Dienstag, 1. August 2006
AW: [I]Semper idem[/I]– immer dasselbe ...?!
mowitz, 09:26h
Loeschungen
http://forum.tagesschau.de/showpost.php?p=524624&postcount=1
[Zitat von Matt8
Freilich kann ein Mensch sich ändern und vom Terroristen zum Friedensnobelpreisträger werden,]
Sie denken da sicher an Menachem Begin, israelischer Premierminister von 1977-1983, anfangs Terrorist und später Friedensnobelpreisträger, der folgenden Ausspruch über die "Rassische Überlegenheit der Juden gegenüber Nichtjuden" tätigte:
[Zitat:
"Unsere Rasse ist die Herrenrasse. Wir sind wie Gott auf diesem Planeten. Wir unterscheiden uns von anderen Rassen wie diese sich von den Insekten unterscheiden. Im Vergleich zu uns sind andere Rassen wie Vieh, sie sind der Abfall der Menschheit. Unsere Vorbestimmung ist es, über die anderen, minderwertigen Rassen zu herrschen. Sie werden unsere Füße lecken und uns wie Sklaven dienen." ]
Diese Sicht auf die eigene Ethnie ist in völliger Übereinstimmung mit der nationalsozialistischen Rassenideologie des Dritten Reiches. Das sollte zu Denken geben. Inwiefern aktuelle israelische Politiker eine ähnliche oder gleiche Sicht auf die eigene Ethnie haben, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber der schonungslose Bombenterror gegenüber libanesischen Kleinkindern und Zivilisten insgesamt, lassen die schlimmsten Befürchtungen hochkommen.
[Zitat von Matt8
Freilich kann ein Mensch sich ändern und vom Terroristen zum Friedensnobelpreisträger werden,]
Sie denken da sicher an Menachem Begin, israelischer Premierminister von 1977-1983, anfangs Terrorist und später Friedensnobelpreisträger, der folgenden Ausspruch über die "Rassische Überlegenheit der Juden gegenüber Nichtjuden" tätigte:
[Zitat:
"Unsere Rasse ist die Herrenrasse. Wir sind wie Gott auf diesem Planeten. Wir unterscheiden uns von anderen Rassen wie diese sich von den Insekten unterscheiden. Im Vergleich zu uns sind andere Rassen wie Vieh, sie sind der Abfall der Menschheit. Unsere Vorbestimmung ist es, über die anderen, minderwertigen Rassen zu herrschen. Sie werden unsere Füße lecken und uns wie Sklaven dienen." ]
Diese Sicht auf die eigene Ethnie ist in völliger Übereinstimmung mit der nationalsozialistischen Rassenideologie des Dritten Reiches. Das sollte zu Denken geben. Inwiefern aktuelle israelische Politiker eine ähnliche oder gleiche Sicht auf die eigene Ethnie haben, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber der schonungslose Bombenterror gegenüber libanesischen Kleinkindern und Zivilisten insgesamt, lassen die schlimmsten Befürchtungen hochkommen.
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mowitz,
Dienstag, 1. August 2006, 09:28
Dieser Beitrag wurde gelöscht. Warum? Ist das Zitat von Menachem Begin nicht authentisch? Dann hätte man es mir mitteilen können.
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don.krawallo,
Dienstag, 1. August 2006, 11:10
Wie der Vater, so der Sohn
Servus, einen ähnlichen beitrag habe ich vor drei Jahren schon mal im TSF zensiert bekommen: Da habe ich geschrieben, daß die Juden alles genau wieder so machen, wie es die Nationalsozialisten seinerseits mit den Juden gemacht haben. Und wie Kinder haben die Juden offenbar diese Arroganz übernommen und praktizieren sie selbst.
Wie gesagt, vor drei Jahren schon zensiert worden
Gruß d.k
Wie gesagt, vor drei Jahren schon zensiert worden
Gruß d.k
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tsfmarvin,
Dienstag, 1. August 2006, 11:51
Hi mowitz,
Hier der Versuch, das Begin zugeschriebene Zitat zu finden: Besonders überzeugend ist das nicht. :o
Probier's vielleicht mal damit:
Zitat:______________________________________
In den Siebzigern wandelte sich Israel unter dem rechten Ministerpräsidenten Menachem Begin von einem bedrängten Kleinstaat in eine Besatzungsmacht, Deutschland und seine Linke entdeckte die Palästinenserfrage. Seither hat es in Deutschland Tradition, den jüdischen Staat, unterschwellig oder offen, mit Hitlers Nazireich gleichzusetzen. Im Antizionismus fand man endlich Gelegenheit, seine eigenen Vorfahren und damit sich selbst zu entlasten. Von diesem Entlastungsbedürfnis rühren auch die Ressentiments her, die heute allenthalben spürbar sind.
Auch der israelische Philosoph Jeschajahu Leibowitz(2) parallelisierte bewusst den Rigorismus israelischer Staatsräson auf dem rechten Flügel mit der Ideologie der deutschen Nationalsozialisten. "Schon heute existiert [] ein ganzer Sektor der jüdischen Bevölkerung, den ich ohne Zögern als eine Kopie der deutschen Nazis bezeichnen würde. Seht euch die Kinder der jüdischen Siedler in Hebron an; von klein auf lernen sie, dass alle Araber bösartig sind und dass alle Nichtjuden unsere Gegner sind. Sie verwandeln sich zu Paranoikern, sie glauben einer Herrenrasse anzugehören, sie sind exakt wie die Hitlerjugend. Heute wiederhole ich mit Nachdruck den Ausdruck ,Judennazis!' " Wie hatte es dazu kommen können? Waren nicht die Juden, Volk des Buches, Schriftgelehrte in Fragen des Gesetzes und praktizierende Ethiker, stets die sanftmütigsten aller Menschen gewesen, leidenschaftliche "Feinde der Gewalt", wie Sartre sie sah? Sollten Juden nicht Leben bewahren, statt es zu vernichten?
Da stehen sich zwei Menschenbilder gegenüber: Talmudjude versus Muskeljude, Kafka versus Nietzsche. Und zwei Argumentationsweisen: das handliche Schnellfeuergewehr, die Uzi, versus Ironie.
(...)
Aber die Ironie ist die Waffe des Besiegten, und eben diese sanftmütige Kultur der "Herzensbeschneidung" hatte nach israelischer Auffassung dazu führen können, dass sich diese Talmudjuden von den deutschen Nationalsozialisten "wie die Lämmer" hatten zur Schlachtbank führen lassen. Den "neuen Juden", den Sabre, der in Israel auf den Plan tritt, quälte diese Vorstellung der "erbärmlichen" Schwäche und Wehrlosigkeit. Eine schlimmere Beleidigung als "Feigling" gibt es in Israel nicht. Das hebräische Slangwort sabon, Feigling, heißt eigentlich Seife und bezieht sich zynisch auf die Opfer des Völkermords.
http://server.hagalil.com/s2/nahost-politik/israel/talmud.htm
______________________________________Zitat Ende
Gruß
marvin
Hier der Versuch, das Begin zugeschriebene Zitat zu finden: Besonders überzeugend ist das nicht. :o
Probier's vielleicht mal damit:
Zitat:______________________________________
In den Siebzigern wandelte sich Israel unter dem rechten Ministerpräsidenten Menachem Begin von einem bedrängten Kleinstaat in eine Besatzungsmacht, Deutschland und seine Linke entdeckte die Palästinenserfrage. Seither hat es in Deutschland Tradition, den jüdischen Staat, unterschwellig oder offen, mit Hitlers Nazireich gleichzusetzen. Im Antizionismus fand man endlich Gelegenheit, seine eigenen Vorfahren und damit sich selbst zu entlasten. Von diesem Entlastungsbedürfnis rühren auch die Ressentiments her, die heute allenthalben spürbar sind.
Auch der israelische Philosoph Jeschajahu Leibowitz(2) parallelisierte bewusst den Rigorismus israelischer Staatsräson auf dem rechten Flügel mit der Ideologie der deutschen Nationalsozialisten. "Schon heute existiert [] ein ganzer Sektor der jüdischen Bevölkerung, den ich ohne Zögern als eine Kopie der deutschen Nazis bezeichnen würde. Seht euch die Kinder der jüdischen Siedler in Hebron an; von klein auf lernen sie, dass alle Araber bösartig sind und dass alle Nichtjuden unsere Gegner sind. Sie verwandeln sich zu Paranoikern, sie glauben einer Herrenrasse anzugehören, sie sind exakt wie die Hitlerjugend. Heute wiederhole ich mit Nachdruck den Ausdruck ,Judennazis!' " Wie hatte es dazu kommen können? Waren nicht die Juden, Volk des Buches, Schriftgelehrte in Fragen des Gesetzes und praktizierende Ethiker, stets die sanftmütigsten aller Menschen gewesen, leidenschaftliche "Feinde der Gewalt", wie Sartre sie sah? Sollten Juden nicht Leben bewahren, statt es zu vernichten?
Da stehen sich zwei Menschenbilder gegenüber: Talmudjude versus Muskeljude, Kafka versus Nietzsche. Und zwei Argumentationsweisen: das handliche Schnellfeuergewehr, die Uzi, versus Ironie.
(...)
Aber die Ironie ist die Waffe des Besiegten, und eben diese sanftmütige Kultur der "Herzensbeschneidung" hatte nach israelischer Auffassung dazu führen können, dass sich diese Talmudjuden von den deutschen Nationalsozialisten "wie die Lämmer" hatten zur Schlachtbank führen lassen. Den "neuen Juden", den Sabre, der in Israel auf den Plan tritt, quälte diese Vorstellung der "erbärmlichen" Schwäche und Wehrlosigkeit. Eine schlimmere Beleidigung als "Feigling" gibt es in Israel nicht. Das hebräische Slangwort sabon, Feigling, heißt eigentlich Seife und bezieht sich zynisch auf die Opfer des Völkermords.
http://server.hagalil.com/s2/nahost-politik/israel/talmud.htm
______________________________________Zitat Ende
Gruß
marvin
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sola bona,
Dienstag, 1. August 2006, 13:45
Zitat Herrenrasse (Master Race)
Weiter unten (aus wikipedia) das komplette Zitat in ENGLISCH:
es taucht mehrfach im Internet auf, aber immer ohne genaue Quellenangabe, gelegentlich mit folgendem Zusatz:
Zitatanfang 1:
“In his memoirs of his years in the White House, former President Jimmy Carter wrote that there could have been peace between the Arabs and the Israelis had it not been for the bigoted, Nazi-like racial views of Israeli's Prime Minister Menachem Begin.
Begin, Carter recalled, believed the Jews were a Master Race, a holy people superior to Egyptians and Arabs. Begin also believed that God wanted the Jews to own the land, so there was absolutely no basis for peace. ”
Zitatende 1
http://www.rense.com/general45/master.htm
Laut wikipedia scheint das Zitat aber nicht zu stimmen:
Zitatanfang 2:
“There is a presumed false quote circulating the internet:
"Our race [the Jews] is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves."
No source for when this statment is supposed to have been said is found, and Jews to not refer to themselves as a "Master Race". The quote has been used in sites like Rense.com “
Zitatende 2
http://en.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
sola bona
es taucht mehrfach im Internet auf, aber immer ohne genaue Quellenangabe, gelegentlich mit folgendem Zusatz:
Zitatanfang 1:
“In his memoirs of his years in the White House, former President Jimmy Carter wrote that there could have been peace between the Arabs and the Israelis had it not been for the bigoted, Nazi-like racial views of Israeli's Prime Minister Menachem Begin.
Begin, Carter recalled, believed the Jews were a Master Race, a holy people superior to Egyptians and Arabs. Begin also believed that God wanted the Jews to own the land, so there was absolutely no basis for peace. ”
Zitatende 1
http://www.rense.com/general45/master.htm
Laut wikipedia scheint das Zitat aber nicht zu stimmen:
Zitatanfang 2:
“There is a presumed false quote circulating the internet:
"Our race [the Jews] is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves."
No source for when this statment is supposed to have been said is found, and Jews to not refer to themselves as a "Master Race". The quote has been used in sites like Rense.com “
Zitatende 2
http://en.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
sola bona
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tsfmarvin,
Dienstag, 1. August 2006, 16:12
Danke für die Klarheit, sola bona. ;)
Irgendwie wäre es besser, die Mods merkten solche Gründe gleich an Ort und Stelle an.
Gruß
marvin
Irgendwie wäre es besser, die Mods merkten solche Gründe gleich an Ort und Stelle an.
Gruß
marvin
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sola bona,
Dienstag, 1. August 2006, 16:24
marvin, das kann die Mod nicht erwartet werden ;-)
Das wäre wirklich zu viel verlangt.
Die Mods haben ihre Zensurarbeit zu machen und sonst nix. ;-)
Die Recherche war nur via den englischen Text möglich und etwas aufwendiger.
Dafür haben die keine Zeit.
Allerdings, bei den paar Postings, die im TS-Forum nur noch spärlich reinkleckern, könnten sie das vielleicht doch noch erledigen. :-)
sola bona
Die Mods haben ihre Zensurarbeit zu machen und sonst nix. ;-)
Die Recherche war nur via den englischen Text möglich und etwas aufwendiger.
Dafür haben die keine Zeit.
Allerdings, bei den paar Postings, die im TS-Forum nur noch spärlich reinkleckern, könnten sie das vielleicht doch noch erledigen. :-)
sola bona
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