Mittwoch, 16. Januar 2008
15 Min. veröffentlicht, dann gelöscht
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=711313#poststop

Meine Antwort auf biberbirne wurde kurz veröffentlicht, dann mitsamt einer Antwort von premu gelöscht:
[QUOTE]Jessen zufolge ist der Münchner Rentner, der darauf hinwies, dass Rauchen in der U-Bahn nicht erlaubt ist, selbst schuld, dass er fast ins Koma getreten wurde. Folgt man gedanklich dem "Zeit"-Mann, ist der Rentner der Fiesling.[/QUOTE]
Das behauptet Jessen nicht, sondern er stellt die "zweifellos unentschuldigbare Tat" in eine Ursachenkette, sucht eine Erklärung für das Verhalten der Schläger. Aber sein moralisches Urteil über die Tat steht ebenso fest: sie ist nicht zu entschuldigen.
Gerade Ihnen dürften doch solche Gedankengänge nicht fremd sein. Ich lese Ihre Beiträge hier seit längerer Zeit. Wenn es um Gewalt gegen Ausländer geht, greifen Sie zum gleichen Argumentationsmuster wie Jessen, versuchen also diese Gewalt zu erklären mit einem Zuviel an Zuwanderung usw., zeigen also sehr viel Verständnis für die Täter. Ein Aussage wie "unentschuldigbare Tat" habe ich in Ihren Beiträge bei ausländischen Opfern allerdings immer vermisst.
PU


Ein paar Stunden später habe ich unter dem Namen Gernfried einen neuen Zugang eingerichtet und folgenden schwachsinnigen Beitrag geschrieben:

"Hallo, ich heiße Gernfried und bin 54 Jahre alt. Ich kam mit 4 Jahren in ein Kinderheim, weil mein Vater meine Mutter immer geprügelt hat. Mein Vater ging dann zurück in die USA, er war Soldat in Deutschland und Schwarzer, ich bin deswegen auch dunkelhäutig. In dem Kinderheim wurde ich ziemlich oft verhauen. Das hat mir aber geholfen. Auch das mich meine Kameraden immer als Mohrchen bezeichnet haben fand ich nicht so schlimm. Wir haben immer schöm zusammen gespielt. Mir ging es immer gut in Deutschland. Und deswegen bin ich auch dankbar und finde es toll, was du hier schreibst.
Viele liebe Grüße
Gernfried"

...und dieser Beitrag wurde sofort hier http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=711443#poststop veröffentlicht.

Ich fasse es nicht.
PU

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AW: Friede = Krieg; Krieg = Friede
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=711128#post711128

Zitat von Poldi
Da ist doch wohl der Wunsch der Vater vom Gedanken.

Poldi, glauben sie allen Ernstes ich sei Masochist und wünschte mir einen Krieg herbei? Ich gehe davon aus, es war eine rhetorische Fehlleistung, nicht so gemeint - also Schwamm drüber.

Zitat:
Selbst wenn Olmert es wagen würde, der IDF den Marschbefehl dazu zu geben, währe das mit Sicherheit eine einzige Katastrophe für Israel.

Falls ich mich recht entsinne, haben wir schon einmal im Zusammenhang mit einer Diskussion im Irak-Thread eine ähnliche Diskussion geführt, wo wir uns über Kriegsauslöser stritten. Stichwort: Militärische Lösungen sind keine Lösungen! (Der Satz stammt von mir). So denken und handeln aber nicht die Leute, die glauben dies wäre ein Lösungsansatz. Was Sie aufrechnen stimmt im Prinzip und da rennen Sie bei mir offene Türen ein. Nur, wenn Israel und die USA meinen, aus welchen Gründen auch immer, das Streben des Irans nach einer Vormachtsstellung im Nahen Osten durchkreuzt Israels Streben (und damit den Einfluss der USA und auch der EU in dieser Region) nach der gleichen Rolle, wird auch die "geschlossene" Gegnerschaft der arabischen Welt billigend in Kauf nehmen. Kriege werden in der Regel dadurch ausgelöst, weil Aggressoren glauben, sie gewinnen zu können. Bush glaubte es auch beim Irak-Krieg. Dort "gewann" er aber nur einen Pyrrhussieg, den Frieden verlor er. Zwar hat er sein wichtigstes Ziel kurzfristig erreicht: die Ölquellen unter seine Kontrolle zu bringen, aber zum Preis einer zerstörten irakischen Zivilgesellschaft. Da helfen auch nicht die Propagandaschlachten die z.Z. geliefert werden, wie sich alles dort verbessert habe.

Zitat:
Wie umgekehrt ? Israel will die USA bewegen, dieses Risiko zu übernehmen ? Sie scherzen - oder ?

In solchen Fragen bin ich eigentlich nie zu Scherzen aufgelegt, Poldi. Auch beim Irak-Krieg waren die unterschiedlichsten Interessen involviert. Das sollten Sie wissen.

Zitat:
Sicher noch sehr lange, denn an deren Energierressourcen haben nicht nur die USA und Europa Interesse, sondern eben auch China und Indien und als Exportziel auch Russland. Genau das ist nämlich auch der Grund, warum eine Präventivschlag Israels so gewaltig in die Hose gehen kann.

D'accord Poldi, aber sagen Sie das mal irrationalen Kriegsauslösern. Gestern noch die Freiheit am Hindukusch mit zivilen Aufbaumittel der BW verteidigen und morgen aktive Kampfeinsatztruppen. Alles vorhersehbar. Man muss nur hinschauen.


Sollte um 17.24 Uhr erscheinen.

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AW: In der Wachstums-Propaganda ist sich die Regierung einig...
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=711253#poststop

Zitat von pillo
Oder nuoviso.de eingeben. Da ist der Film (und andere interessante Dokumentationen) abrufbar.

Danach sollte eigentlich jeder begriffen haben, wie unser Geld- und Zinssystem funktioniert und warum die "Experten" ständig nach mehr Wachstum schreien.
Für den einen oder anderen wird es ein Schock sein, zu sehen, auf welch tönernen Füßen das ganze steht und in welchem Hamsterrad wir uns befinden.

pillo

Es ist schon richtig, so lange nicht dieses System geändert wird, und es wird sich nicht von selbst ändern, wird sich für die Menschen 'unten' gar nichts ändern.

Da wir gerade dabei sind, so hier ist die genaue Adresse:
video.google.de/videoplay?docid=6433985877267580603

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Operation Hirnriss ...

Carlos:
80 % jugendlicher Gewalt geht von ausländischen Jugendlichen aus. Darunter befinden sich auch solche mit deutschem Paß. Die meisten sind Muslime.

t-links:
Stimmt nicht! Laut Süddeutscher Zeitung von heute haben 33% der Gewalttäter unter 21 Jahren wenigstens einen nichtdeutschen Elternteil. Bei der jugendlichen Bevölkerung haben diese Jugendliche (also mit einen nichtdeutschen Elternteil) einen Bevölkerungsanteil von 27%. Da kann nun wirklich nicht von massiv überproportional gesprochen werden.

Da kann man mal sehen, was "Hart aber fair" in dieser - *ähem* - "Diskussion" angerichtet hat:
Die Zahl von 80% bezog sich alleine auf Intensivstraftäter in Berlin.
Und ich behaupte: Sie so zu präsentieren, dass wir heute dagegen ankämpfen als beziehe sie sich auf mehr, geschah bewußt! Auf die Dummheit dieser Zielgruppe ist nunmal Verlass!

Aber schon die Zahlen der SZ sind ja hochgejazzt:
Wie weit ist eine Differenzierung von Kindern aus "Mischehen" denn von neuen Rassegesetzen entfernt? Wollen wir demnächst vielleicht wieder von "deutschem Blut" und von "Halb-, Viertel- oder Achteldeutschen" reden??
Und falls nicht: Warum machen wir es dann?

Wohl ebenfalls aus Dummheit ...

marvin
Antwort an http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=708364#post708364, nicht erschienen um 13:30.
Diese Zensur steht stellvertretend für so einige andere in den letzten Tagen, die an Parallelen zwischen der jetzigen Diskussion und der Nazi-Zeit erinnerten.

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Sonntag, 13. Januar 2008
AW: Abschiebung
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=709674#poststop

Zitat von simonis
Sehr viel sogar.

Und was hat das mit "Heimat" zu tun? Das Kriminalität viel mit den sozialen Verhältnissen zu tun hat, müssen Sie mir nun wirklich nicht erzählen. Das gilt im gleichen Umfang für eingeborene- wie für eingewanderte Bürger. Kochs Hauruckreden schießen sich aber nur auf eingewanderte Bürger ein und lassen den sozialen Hintergrund aus. Nun will er gar Kinder ins Gefängnis bringen. Der Mann läuft Amok, im Bestreben Wahlen zu gewinnen. Nun ja, BILD wird's wohl richten. Feindbilder werden aufgebaut um notwendige soziale Verbesserungen nicht angehen zu müssen.

Je größer die sozialen Spannungen in einer Gesellschaft sind, je höher auch die Kriminalität in der Gesellschaft. Das wird Ihnen jeder Ekschperte bestätigen, der etwas von seinem Fachgebiet versteht. Hat mit eingeboren oder eingewandert wenig zu tun. Wenn die Gruppe Einwanderer in höherem Maße im Elend lebt, wird sie auch statistisch eine höhere Quote Kriminalität aufweisen. Das würde auch auf eine Gruppe Einäugiger zutreffen, oder Blonde, Rothaarige oder welche Gruppe auch immer die in sozialer Misere aufwächst. Zur neoliberalen Politik gehört die soziale Misere als "marktregulierende" Kraft, wie die Faust auf's Auge. Sonst könnten die Menschen ja mehr vom gemeinsam erwirtschafteten Kuchen verlangen, da sie viel angstfreier wären. Aber lieber mit subventionierten PIN-Hungerlöhnen ein karges Dasein fristen, als in den totalen wirtschaftlich-sozialen Abgrund fallen. So einfach funktioniert das System, aber em Ende will keiner dafür verantwortlich sein. Nicht Koch, nicht Beck, nicht die Bertelsmann-Stiftung, nicht Sie und nicht ich. Alles Naturgesetze oder was?


Letzter Versuch 19.10 Uhr

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In eigener Sache

Bonsai-Brummi:
Wann und wo muß man das denn, marvin?

Hier zum Beispiel: Schauen Sie ruhig mal bei "tageszensur.blogger.de" vorbei.

Bonsai-Brummi:
Sie können sich doch auf die Straße stellen und die absonderlichsten Theorien propagieren

Sie können sich auch auf die Couch setzen, an den Füßen kraulen und dabei vor sich hin brummeln - das interessiert nur keinen. Wir leben nunmal in einer Mediengesellschaft: Was da nicht ist, das gibt es quasi nicht.

Deshalb haben die öffentlich-rechtlichen Sender vom Bundesverfassungsgericht auch ausdrücklich ins Stammbuch geschrieben bekommen, "die Vielfalt der bestehenden Meinungen im Rundfunk in möglichster Breite und Vollständigkeit" abzubilden. Gleichzeitig haben sich die Parteien den Rundfunk aber gegriffen wie schließlich alles in der Republik:
Und so bekam ich auf die Frage, wie weit Zensur hier rechtens sei, schon einmal die Antwort, man sehe dadurch "den Grundsatz der Ausgewogenheit" nicht verletzt.

Übersetzen wir das mal: Das Ziel des Rundfunks soll dann also wohl sein, die Demoskopie in etwa abzubilden.
Dann steht aber eigentlich am Anfang ja schon fest, was am Ende rauskommen wird, weil jede abweichende Meinung so gar nicht erst durchdringt: Eine solches Rundfunkverständnis ist geradezu das Gegenteil einer "individuellen, freien und öffentlichen Meinungsbildung", wie sie jedes Rundfunkurteil schon im ersten Satz fordert.

Bonsai-Brummi:
- werden allerdings niemanden zwingen können, Ihnen zuzuhören oder gar -stimmen; und das ist gut so.

Natürlich nicht.
Keiner muss irgendetwas lesen: Ich ja auch nicht die Bild-Zeitung.

Gruß
marvin
Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=709805#post709805, 16:48

Natürlich ist das einer jener Beiträge, bei denen man damit rechnen muss, dass die TS mal wieder lieber nicht drüber gesprochen haben möchte - und natürlich darf man dem nicht nachgeben.
Hier poste ich ihn als Message-Ersatz für "Bonsai-Brummi", und auch, weil der Beitrag den wichtigsten Aspekt dieses ständigen Widerpruchs zwischen Rundfunkfreiheit und merklicher Parteipolitik recht kurz zusammenfasst:
Soll ja keiner glauben, wir machten das zum Spass ...

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AW: Es war voraussehbar
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=709675#post709675
Hallo Janine1,

Zitat von Janine1
So erschreckend Politiker wie Koch auch sind, sind sie doch ganz leicht auszurechnen. Herr Koch schreckt in der Tat vor nichts zurück.

es ist nicht nur die Person Koch, an der der Abbau des Rechtsstaates deutlich wird. Das geht schon seit Jahren auf unterschiedlichen gesellschaftlichen Gebieten so. Der sogenannte "Krieg gegen den Terror" wird mit der Salamitaktik der sukzessiven Aushöhlung des Rechtsstaates betrieben. Mit 911 fing alles an, rein zufällig natürlich. "Entweder sind sie auf unserer Seite oder auf der Seite der Terroristen", sagte ein noch aktueller US-Präsident und die internationale Gesetzmaschinerie begann Gesetze so zu verändern, dass man, wie befohlen, auf der "richtigen" Seite war. Nicht nur in Deutschland oder den USA. Der Staatsrechtler Otto Depenheuer, dem Wolfgang Schäuble zugeneigt ist, propagiert das Feindstrafrecht, für das Feinde "Unpersonen" sind.

Zitat:
wähnt in "Selbstbehauptung des Rechtsstaates" die Bundesrepublik Deutschland bereits im Ausnahmezustand. Mit den Anschlägen am 11. September 2001 wurde seiner Ansicht nach "ein neues Kapitel der Weltgeschichte aufgeschlagen" und "die Menschen des westlichen Kulturkreises (...) mit der Realität eines weltweiten Bürgerkrieges konfrontiert". Zwischentöne finden sich in dieser Darstellung nicht, der Kampf der Kulturen droht nicht nur, sondern ist bereits im vollem Gange, und der "Krieg gegen den Terror" "eine Konstante der Politik der nächsten Jahrzehnte".

Zum ersten Mal, so Depenheuer, werde die westliche Staatengemeinschaft existentiell bedroht. http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26953/1.html

Die Panikmache verfolgt das Ziel den Bürgern Angst und Schrecken einzujagen nicht nur vor den pösen Ausländern, sondern auch vor dem allmächtigen Staat. Dem Bürger wird eingebleut, für mehr Sicherheit müsse eben Freiheit geopfert werden: Preisgabe seiner persönlichen Daten, biometrischer Pass, Datenspeicherung, Passagierflugzeugabschuss, BW mit integriertem Tornadoeinsatz im Inneren, etc. pp. Wir müssen, so sagt man es von oben, die Reihen fester schließen, allzeit bereit, im Kampf für die bereits eingezogene Freiheit, unser Leben zu opfern. Ein Bürgeropfer am Hindukusch, wo wir Ausländer sind, gepaart mit "Ausländer raus" an der "Heimatfront", ergibt doch irgendeinen Unsinn, den gerade die Deutschen erst seit 60 Jahren hinter sich haben.


Sollte um 11.13 Uhr erscheinen. Link zu Heise war deaktiviert.

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Samstag, 12. Januar 2008
Keine Chance
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=709461#post709461

von IDFT
wie man aber dabei aussieht, wenn man diesen tag verhindern will, kann man im gazastreifen sicher gut nachvollziehen.
empfehlenswert ist es nicht....

Sie haben es auf den Punkt gebracht. Israels Politik ist auch ein Kampf um eine regionale Vormachtsstellung im Nahen Osten, wie übrigens auch die des Iran. M.a.W. Israel und der Iran haben das gleiche Ziel. Der Vorteil Israels ist, die USA (noch?) auf seiner Seite zu haben, ist aber dennoch von einer regionalen Dominanz weit entfernt. Und sollten die USA momentan von einem Krieg gegen den Iran Abstand nehmen, was nicht sicher ist, muss sich Israel wieder auf's Warten verlegen.

Israel und der Iran haben sowohl unter dem Schah, als auch unter Herrschaft der Mullahs offen oder verdeckt miteinander kooperiert. Lange hat Israel die pro-palästinensische, anti-jüdisch-israelische Rhetorik des Mullahregimes in Teheran ohne Widerspruch hingenommen, weil es der These folgte: Wenn die umliegenden – arabischen – Mächte uns feindlich gegenüber stehen, dann müssen wir uns mit der Peripherie gut stellen; das waren Äthiopien, die Türkei oder eben auch der Iran, egal, welche Ideologie dort gerade herrscht. Sobald jedoch mit Ägypten Frieden geschlossen und mit anderen arabischen Staaten ein friedliches Nebeneinander gefunden war; insbesondere jedoch, als der Irak völlig ausgeschaltet war – entfiel nicht nur die Notwendigkeit, auf den Iran einzugehen, sondern der Iran verblieb als einziger ernsthafter Konkurrent im Kampf um die regionale Vormachtstellung und um die Unterstützung durch die USA. Von daher macht man sich in Israel schon berechtigte Sorgen, was geschehen würde, wenn die USA ihre schützende Hand nicht mehr über Israel halten würden. Darum auch die Aufgeregtheit in israelischen Regierungskreisen als die 16 US-Geheimdienste ihren Bericht veröffentlichten. Denn der Iran hat viel, was Israel nicht hat. Er hat reiche Energiequellen. Und die sind für die Ölindustrie letztlich von größerem Interesse.

Quellenverweis: Trita Parsi: Treacherous Alliance - The Secret Dealings of Iran, Israel and the United States. Yale University Press 2007


Sollte um 18.33 Uhr erscheinen.

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TSF, Quo vadis ?
An die Tatsache, daß das Forum eher CDU-freundlich, um es schüchtern auszudrücken, ist, habe ich mich ja gewöhnt.
Aber daß es einmal bereitwillig eine
Plattform für rechtsradikale Parolen
werden würde, hätte ich nie für möglich gehalten !
MfG
BravoLima

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Umgang mit Jugendkriminalität
Neues Thema:
Objektivität: Ja bitte !
Im [URL=http://blog.tagesschau.de/?p=935]Blog der Tagesschau[/URL] beschreibt Jörg Schönenborn eindrücklich, wie entscheidend die Art der Fragestellung bei Umfragen ist:
[QUOTE=Jörg Schönenborn][CENTER]Wie man in den Wald hinein ruft …[/CENTER]
Wir haben diese Woche im ARD-DeutschlandTrend etwas gemacht, was wir gelegentlich tun, wenn wir den Verdacht haben, dass das Ergebnis ganz stark von der Formulierung der Frage abhängt.
Wir haben nämlich nicht 1.000 angerufenen Befragten die gleiche Formulierung vorgelesen, sondern jeweils 500 von ihnen eine andere.
Und die Ergebnisse sprechen für sich:
[QUOTE]Die erste Formulierung:
Befürworten Sie die Einführung härterer Strafen für straffällig gewordene Jugendliche oder reichen die bestehenden Gesetze Ihrer Meinung nach aus ?

Das Ergebnis:[LIST][*]54 % befürworten härtere Strafen,
[*]41 % sagen, die bestehenden Gesetze reichen aus.[/LIST][/QUOTE]
[QUOTE]Die zweite Formulierung:
Um Gewalttaten zu verhindern, fordern die einen härtere Strafen.
Die anderen setzen auf vorbeugende Maßnahmen wie eine bessere Betreuung von Problemfällen.
Welchen Weg halten Sie für den besseren ?

Das Ergebnis:[LIST][*]25 % wollen härtere Strafen,
[*]61 % sind der Ansicht, vorbeugende Maßnahmen reichen aus,
[*]13 Prozent sagen spontan, man braucht beides gleichermaßen.[/LIST][/QUOTE][/QUOTE]
Das Ergebnis nach der ersten Formulierung, würde die Forderung der Union nach schärferen Gesetzen unterstützen, das der zweiten Formulierung die Auffassung von SPD, FDP und Grünen. daß die bestehenden Gesetze ausreichen.
Sehr befremdlich ist, daß sowohl ARD wie auch ZDF nur die Ergebnisse der Umfragen nach der ersten Formulierung veröffentlichen.
Warum ?


Versucht um 15:12, 15:52, 16:33, 17:12 und 17:42, ist wohl zu kritisch, obwohl zur gleichen Zeit 5 Beiträge von Lotte73 freigegeben wurden ?

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Freitag, 11. Januar 2008
Roland "Barnabas" Koch

noreply:
Herr Lütgert hat ganz im Stil des berühmt-berüchtigten Chefkommentators des DDR-Fernsehens, Herrn Eduard von Schnitzler geredet.

Nun hören Sie aber auf: Das ist der Kommentar! Da geht es doch gerade um die streitbare Meinung.

Der BR ist heutzutage der einzige Sender, der noch seine "eigenen" Nachrichten bringt und der insofern irgendwie mit einem "Schwarzen Kanal" zu vergleichen wäre, weil er sich einerseits abschottet und andererseits oft ziemlich propagandistisch auftritt (Stichwort "INSM"): Sigmund Gottlieb ertragen wir schließlich auch.

Und Lütgert hat wirklich sehr gut gezielt:
Wenn jemand wie Sie ihn zensiert sehen möchte, dann zeigt das auch die latent undemokratische Gesinnung derjenigen, unter denen Roland "Barnabas" Koch da auf Stimmenfang geht.

marvin
Antwort an http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=708874#post708874 ,
3x zensiert um ca. 12, 12:30 und 13:30.
An der Stelle ist sicher auch ein Dank an den "Spiegelfechter" angesagt: Besser als mit dem "Barnabas" im Namen kann man Kochs Stimmenfang wohl kaum charakterisieren ...

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Freitag, 11. Januar 2008
zensiert
meine Antwort auf biberbirne in diesem Thread:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?t=32021


Ihre Antwort auf den user listener:[QUOTE]Blabla,...[/QUOTE]
Ihre Antwort auf den user Falke:[QUOTE]Blabla,...[/QUOTE]
Ihre Antwort auf den user t-links: [QUOTE]Blabla,...[/QUOTE]
Naja, bei so viel [QUOTE]Blabla[/QUOTE] der anderen user bleiben Sie wohl der unbestrittene [QUOTE]Blabla[/QUOTE] Sieger, zumindest was das [QUOTE]Blabla[/QUOTE] betrifft.
PU

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Glasnost!
Das ist der Versuch eines Sammel-Threads zum Thema Zensur in jenem ominösen Forum zu Kochs "Ausländerkriminalitätärätätä":

Sprecht es dort an, dass Ihr zensiert werdet!

Diese Zensur ist offensichtlich doch selbst ein Thema dieses Wahlkrampfes. Das passt ja wohl auch zur "rechten" Gesinnung.

Natürlich wird schon die Andeutung von Zensur im Forum der Tagesschau in der Regel wiederum zensiert werden. Trotdem ist es ein Zeichen an die TS, das man hier setzen sollte:
Ich habe mal mit zwei Beiträgen in die Richtung angefangen und möchte alle aufrufen, denen das die Wahrheit wert ist, es mir vielleicht nachzutun.
Wir sammeln das dann hier.
marvin

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Mittwoch, 9. Januar 2008
Vom Mindestlohn der Endlosschleife
Selten konnte man Kampagnen-Themen so gut bei ihrer Entwicklung zusehen:
Die SPD hat schon geraume Zeit den Mindestlohn zum Wahlkampfthema auserkoren. Deshalb bereute die Union bereits öffentlich, einem möglichst niedrigen nicht längst schon zugestimmt zu haben. Hat sie aber nicht, zu spät:
Was soll sie also machen?

Es liegt auf der Hand:
Sagt die S?PD nämlich "Brot" - und die Union will keines geben - dann bleiben nach den althergebrachten Regeln der Regierungskunst eigentlich nur "Spiele": Schaukämpfe, Hinrichtungen, jeder Appell an niedere Instinkte - Hauptsache, das Volk darf sich erhaben fühlen und seine Emotionen gehen Gassi mit dem Hirn.

Heute erfüllt diese Funktion wohl am besten eine mediale Endlosschleife einprägsamer Bilder.
Am ersten Tag nach dem Überfall auf den Münchner Rentner las ich noch Beschwerden im Web, das Thema werde "von den Massenmedien unterschlagen" oder gar "zensiert": So wird es sein, dass ausgerechnet unterschlagen wird, was man in der Bild-Zeitung liest. Wer so etwas glaubt, ist bei dem Thema schonmal richtig.
Herrreinspaziert ...

Inzwischen haben wir es fast so oft gesehen wie die die einstürzenden Zwillingstürme, denn die anderen Medien folgten brav. Selbst, wenn sie "kritischen Journalismus" betreiben möchten und mit Fakten um sich werfen, die allesamt das Gegenteil beweisen:
Man kann da doch schreiben oder sagen, was man will, so lange man gleichzeitig dafür sorgt, dass alle die Bilder gleich nochmal zu sehen kriegen! Bilder sind stärker als Worte. Eigentlich war das ein Überfall - inzwischen sind es längst 100.000.
Wenn man z.B. bereits in die Ankündigung zu "Hart aber fair" schneidet, wie "Ausländer" einen Rentner zusammentreten, ist (der, die, das) "Bild" längst gelandet, wo kein Wort je hinkommt!

Wem wollen unsere Medien mit dieser Endlosschleife eigentlich den Krieg erklären? Kreuzberg?
"Das ist ja wohl der Mindeslohn", hört man die NPD schon rufen ...

marvin
Der Beitrag sollte als neues Thema im Forum "Umgang mit Jugendkriminalität erscheinen und ist bislang 2x nicht erschienen.

Nachtrag 2:00:
"Zapp" hatte heute einen vom Sinn her ähnlichen Beitrag. Leider half es auch nicht, meinen Text um den von Zapp zu erweitern:

Der hessische Ministerpräsident kann dank des Münchener U-Bahn-Videos endlich seine Klientel mit Ausländer-Hetze in die rechte Stimmung bringen. (...) Bilder erzeugen Emotionen, schaffen Stimmungen, die von Politikern nur allzu gern aufgegriffen werden.

http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_std/0,,SPM2488,00.html

Er wurde heute sicher weitere 4x nicht eingestellt.

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Dienstag, 8. Januar 2008
Aufmarsch der Rechten im TSF
Es ist erstaunlich, wie vorhersagbar das Auftauchen bestimmter User im TSF ist, sobald an irgendeiner Stelle in der Diskussion das Stichwort "Ausländer" erscheint. Sofort tauchen Namen auf wie Biberbirne, plauder, liebe_susi usw. Die Diskussion im Forum "bootcamps" wurde regelrecht gekippt in eine dumpfe Ausländer-Hetze. Seitdem habe ich eigentlich keine Lust mehr, mich an dieser Diskussion zu beteiligen, zumal es von der Moderation unmöglich gemacht wird, die früheren rechtsradikalen Bekenntnisse z.B. des users biberbirne in die Diskussion einzubringen.
Ich habe den Eindruck, dass mit jedem Beitrag, den man diesen Leuten widmet, neue rechtsradikale Gehilfen dazukommen. Das Ärgerliche dabei ist, dass das TSF eine größere Plattform ist als die Nationalzeitung.
Gruß
PU

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Eine ehrenwerte Gesellschaft
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?t=31908
"Wahlkampf nahe dem NPD-Niveau" titelt tagesschau.de völlig zu Recht und zitiert den Generalsekretär des Zentralrats der Juden in Deutschland, Stephan Kramer. Kramer warnte davor, Vorurteile gegenüber Ausländern zu schüren.

Zitat:
Es gebe bereits "erste Anzeichen, dass vor allem die NPD und andere rechtsextreme Gruppen die Debatte nutzen". Kramer nannte es unverantwortlich, wenn Politiker hier mit dem Feuer spielen. "Wir brauchen scheinbar keine Programme gegen Rechts, sondern Erziehungs- und Ethikkurse für einige Politiker." http://www.tagesschau.de/inland/koch18.html

Das Thema Ausländerkriminalität baut in dieser Kampagnenform seit Anbeginn auf Rechtspopulismus. Komischerweise darf man das im Forum nicht so klar ausdrücken, aber nachdem tagesschau.de sich nun selbst dazu durchgerungen hat entsprechende Äußerungen zu publizieren, ist vielleich der Weg frei auch hier im Forum mal Klartext zu reden. In der Sachfrage haben Koch und die Union nichts, aber auch gar nichts konstruktives vorzubringen. Das Schüren von Ängsten in der Bevölkerung mit dem Thema Ausländer, Islam und Kriminalität, nur um selbst nicht die Macht zu verlieren, erinnert in fataler Weise an Kampagnen zu Zeiten der Weimarer Republik, die zum Wegbereiter einer unheilvollen 12-jährigen Schnauzbartdiktatur führten. Auch damals wurden neben der gesellschaftlichen und sozialen Ausformung, vor allem die verfassungsrechtlichen Grundlagen der Weimarer Republik zum Ziel radikaler Angriffe. Hier Parallelen zur jetzigen Situation aufzuzeigen muss erlaubt sein zu diskutieren. "Principiis obsta!" – "Wehret den Anfängen", sonst kann es zu spät sein.


Ein Versuch 10.46 Uhr

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Chaos durch Mord auf Bestellung?
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=705195#poststop

Zitat von Rapunzel
Vorenthaltung oder auch manipulierte Information lassen manch fehlerhafte Rückschlüsse zu.

Von daher ist man darauf angewiesen, sich aus unterschiedlichsten Quellen zu informieren und auf ihren Wahrheitsgehalt abzuklopfen. In der britischen The Times vom vergangenen Sonntag berichtet die frühere FBI-Angestellte Sibel Edmonds von einer Verschwörung, die bis in die Chefetage des Pentagon und des US-Außenministeriums reicht. Nicht nur das türkische und israelische Diplomaten "Maulwürfe" in nuklearen Forschungseinrichtungen der USA, wie der Atomwaffenschmiede Los Alamos plazierten, Angestellte dieses sensiblen Labors bestachen und jeden Monat mehrere Lieferungen mit Nuklearmaterial via türkische Zwischenhändler an pakistanische Endabnehmer auf den Weg brachten.

Als FBI-Beamte die Diplomaten verhören wollten, wurden sie von einer »prominenten Person« im State Department geschützt. Auch »eine Anzahl höchster Beamter im Pentagon« habe »den israelischen und türkischen Agenten geholfen«. Edmonds Aussage wird dadurch gestützt, daß einer dieser Leute, Lawrence Franklin, bereits im Jahr 2006 wegen Weitergabe von Geheiminformationen an einen israelischen Diplomaten zu einer Haftstrafe verurteilt worden ist. http://www.jungewelt.de/2008/01-08/060.php

Aufschlussreich auch, dass auf pakistanischer Seite General Mahmoud Ahmad für die Spionageoperation zuständig war, zu der Zeit Chef des allmächtigen pakistanischen Geheimdienstes ISI. Ahmad war ISI-Chef zur Zeit der Anschläge auf World Trade Center und Pentagon und hielt sich am 11. September 2001 zu Gesprächen mit US-Amtskollegen in New York auf. Kurz darauf mußte er zurücktreten. Die Times verrät auch den Grund: "Ahmad wurde vorgeworfen, eine Überweisung von 100000 Dollar an Mohammed Atta, einen der 9/11-Flugzeugentführer, veranlaßt zu haben."

Eine »Verschwörung des ISI« ist immer auch ein Komplott westlicher Dienste. Man beachte in diesem Zusammenhang neben Edmonds Aussage auch einen Hinweis von Pakistans Staatschef Pervez Musharraf, der vielleicht zu schnell als Auftraggeber des Bhutto-Attentats dargestellt wird. Er schrieb in seiner 2006 veröffentlichten Autobiographie, der mutmaßliche Bin-Laden-Mörder Sheikh sei »ein Agent des britischen MI-6«. jungeWelt

Am Tag ihrer Ermordung wollte sich Frau Bhutto US-Parlamentariern treffen, um ihnen ein Dossier über eine Verschwörung des ISI gegen ihre Person zu überreichen. Aber sie wurde ermordet.


2 Versuche: 07.44 und 09.54 Uhr.

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Montag, 7. Januar 2008
Links ?
Beitrag von noreply 07.01.2008 14:56
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=706855#post706855

Es wundert mich, dass Sie die Frage stellen. Eigentlich sollten Sie selber auf die Antwort kommen. Ich führe Sie heran.

Bild.de berichtete am 07.01.2008:
http://www.bild.t-online.de/BILD/new...=3417960.html#

Beitrag BravoLima 02.01.2008:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=705420#post705420
Gesendet habe ich:
Quellen:
.upi.com/NewsTrack/Top_News/2008/01/02/the_love-hate_view_of_the_iowa_caucus/9934/
.nytimes.com/2008/01/02/us/politics/02vote.html?_r=1&hp=&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1199286669-BEZjrY7DMxHf3qyj5EZULg
Veröffentlicht wurde:
Quellen:
.upi.com [***Von der Moderation geändert***]
.nytimes.com [***Von der Moderation geändert***]

Ist das die neue Tendenz: Bildzeitungs-Links ok, oder nur ein Ausrutscher ?

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