Zensur im Forum der Tagesschau

[QUOTE=mowitz]Wie klagt doch der Ex-CIA-Direktor Tenet:[/QUOTE]
Die New York Times berichtet dazu:
In seinem Buch "Im Zentrum des Sturms" (At the Center of the Storm), das am Montag erscheint, hat [B]George J. Tenet, der ehemalige Direktor des CIA[/B] zum Schlag gegen Vizepräsident Dick Cheney und andere Offizielle der Bush Administration ausgeholt und schreibt sie trieben das Land in den Krieg gegen den Irak, ohne jemals eine ernsthafte Debatte darüber zu führen, ob Saddam Hussein eine unmittelbare Gefahr für die Vereinigten Staaten darstellt.
In anklagenden, verteidigenden und bescheiden selbstkritischen Wendungen, ist es der erste ausführliche Bericht eines Mitglieds des inneren Zirkels des Präsidenten über den 11.Sep 2001, Terroristen Angriffe, die Entscheidung der Invasion des Iraks und der Misserfolg unkonventionelle Waffen zu finden, die eine Hauptbegründung für den Krieg waren.
[QUOTE=George J. Tenet]Es gab niemals eine ernsthafte Debatte in der Administration, von der ich weiss, über die Unmittelbarkeit der irakischen
Bedrohung. Noch gab es jemals eine ernsthafte Diskussion über die Möglichkeit, den Irak ohne Invasion, zur Vernunft zu bringen.[/QUOTE]
Hr. Tenet gibt zu, dass er seine berühmte "Volltreffer"-Bemerkung über den Nachweis gemacht hat, der Irak habe Massenvernichtungswaffen. Aber er argumentiert, dass das Zitat aus dem Zusammenhang gerissen wurde und dass es geringen Einfluss auf Präsident Bushs Entscheidung hatte, Krieg zu führen.
Er macht auch seinen bitteren Eindruck klar, dass die Administration ihn zum [B]Sündenbock für den Irakkrieg[/B] machte.
Quelle: .nytimes.com/2007/04/27/washington/27intel.html?_r=1hp&oref=slogin

15:48 Mal wieder keine Chance
BravoLima
Nach x Versuchen doch noch freigegeben:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=631588#post631588

Da wollte ich nun doch noch darauf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=629599#post629599 antworten, und dann erscheint’s nicht.

27.04.07, 12:47
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Manches ist wie aus dem Lehrbuch für Desinformation u. Propaganda.
Eine kurze Übersicht u. Erläuterung ist bspw. hier: (1) http://www.rhetorik.ch/Beeinflussen/Beeinflussen.html
Dabei meint Desinformation:

Zitat von (1)

Übertreiben!
Bewusst und gezielt verknappen und weglassen!
Den Sinn einer Information verdrehen!
Den Informationsinhalt absichtlich verfälschen!

Typisch für Propaganda sind:

Zitat von (1)

Vorteile übertreiben
Nachteile verniedlichen, verschweigen (ausklammern)
Andere Meinungen übergehen, zensieren
bewusst falsche Behauptungen aufstellen
Missverständnisse in Kauf nehmen
Persönlich werden
Quellenangabe vertuschen
Appell an Emotionen (Vorurteile)
Sachverhalte einseitig darstellen
Gegenseite verunglimpfen

s.a. http://de.wikipedia.org/wiki/Desinformation

Ein schönes Bsp. ist heute zu Tenet u. der „todsicheren Sache“ mit den WMD nachzulesen.

Ein weiteres Bsp. ist das "Amt für strategische Einflußnahme" (Office for Strategic Influence) - "Ministerium für Desinformation" sagen Kritiker dazu (s. http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Weltordnung/chossudovsky.html ). Es musste später wieder schließen. Aber „...der erste Test für den Erfolg von OSI könnte ja gerade darin bestehen, dass dieses Büro behauptet, es existiere gar nicht. Die Lage erinnert an das Dilemma der lügenden Kreter. »Alle Kreter lügen«, sagt ein Kreter... Der Satz »Das Pentagon lügt nicht« ist aber noch weitaus raffinierter...“
( http://www.zeit.de/archiv/2002/11/200211_lebenshilfe_ethi.xml?page=all )

Zitat von Tacfarinas
Ergänzend zu dem Internet-Text Prof. Luchterhands

Sie meinen den von N.Ero ins Spiel gebrachten?
s. http://www.petersburger-dialog.de/de/2003/presseecho/vereint_gegen_den_unilateralismus_1.html

Zitat von Tac
hat er sich eingehend in einem großen FAZ-Artikel

Dann sollte es für Sie auch nicht schwer sein die Quelle genau zu benennen, sodass ihn jeder einsehen kann und Sie sollten ggf. die entsprechende Stelle zitieren können von der Sie behaupten, er habe sich

Zitat von Tac
seinerzeit zur UNO und der Legitimität des Irak-Krieg geäußert und deutet die 1441 eben anders als eine Reihe von anderen Völkerrechtler.

Um Ihnen die Suche nach der genauen Quelle etwas zu erleichtern: der genannte Hamburger Rechtsprofessor schreibt sich (ein Druckfehler) am Ende mit „t“, Prof. Dr. iur. Otto Luchterhandt (vgl. http://www.jura.uni-hamburg.de/personen/index.php?alle ).

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So. Die Links habe ich hier alle wieder klickbar gemacht, ein paar Leerzeilen eingefügt und die Zitate, damit man es auch noch lesen kann, mit dem hier nötigen Code versehen.

Ist es falsch, wenn von einem „großen FAZ-Artikel“ die Rede ist, nach einer genauen Quellenangabe zu fragen?

Neulich musste ich es schon mehrfach versuchen um einen Text durchzubekommen. Es würde mich wirklich interessieren, wie oft einige andere etwas abschicken müssen bis es eingestellt wird.

Diesen Text hier habe ich nur einmal abgeschickt (heute, 12:47, steht oben) und ich musste dabei wieder schwer mit den einzelnen Zeichen jonglieren, damit die Zeichenbegrenzung nicht überschritten wird. Das Problem habe ich häufiger. Wenn man mit der Reform des Forums eine sachliche Auseinandersetzung zu den Themen fördern wollte, dann war nach meiner Auffassung die Halbierung der Zeichenbegrenzung ein denkbar ungeeignetes Mittel.

M.f.G.
Quallenwanze

Ich hatte es zweimal versucht.
Daran, daß diese Information bei der ehrwürdigen Tageschau zensiert würde, mochte ich eigentlich nicht glauben:

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opensky.cc:
Ich habe kuerzlich (hier im Forum?) eine interessante Bemerkung dazu gelesen:

"Vor 1933 haette ich mir auch nichts dabei gedacht, meine Religionszugehoerigkeit anzukreuzen."

Er trifft den Nagel auf den Kopf! Ein Verhalten, eine Vorliebe, eine Zugehoerigkeit zu einer Gemeinde/ Verein/ Religion, die heute voellig "normal" ist, kann morgen zu schweren Repressalien fuehren.

Hallo opensky,

Vielleicht sollte man an der Stelle unbedingt anmerken, daß vor '33 nirgendwo die Religionszugehörigkeit erfaßt war. Das kam erst mit der Datenverarbeitung, genauer mit Lochkartengeräten einer Tochterfirma von IBM:

Der namentliche Vorgänger von IBM übernahm 1922 (auch damals war Kapital schon international) 90% der deutschen Firma Hollerith GmbH (Dehomag), die im Juli 1926 in Düsseldorf eine Niederlassung errichtete. (...)

Die Hollerith GmbH war spezialisiert auf Lochkartenmaschinen, praktisch ein Vorläufer des Computers. Dadurch waren bspw. Volkszählungen in Kürze zu bewerkstelligen. Im April 1933 fand im Nazireich eine Volkszählung aller Deutschen mit den Hollerith-Maschinen statt, die auch zum ersten Mal die Konfession abfragte. Diese und noch weitere Zählungen, wiederum mit Hollerith-Maschinen, waren die Grundlage für den späteren Holocaust, denn bis dahin waren jüdische Menschen nicht erfasst. Kunden waren neben den statistischen Ämtern und der Industrie unter anderem die Wehrmacht und die SS.

terz.org/texte/texte_0703/ibm.html

Passen wir besser auf, daß uns der Himmel nicht nochmal auf den Kopf fällt ...

Gruß
marvin

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Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=631023#post631023 ,
10:54 und 12:06.

SCHÄMT EUCH!

Nur zur Kenntnisnahme:
Die GfK war gestern an Überschwang kaum zu überbieten.
Sie hatte einen neuen Highscore: "Euphorie bei den Verbrauchern kennt keine Grenzen".
Immerhin vermerkte man diesmal für kritischere Geister, das gelte "nicht für Menschen in einfacher Lebenslage wie Hartz-IV-Empfänger".

Nein, man muß wohl gehoben sein. Mindestens aber abgehoben:

Berlin (ots) - Trotz der laut GfK-Konsumklima gestiegenen
Kauflaune der Bürger spürt der Einzelhandel noch keine echte Belebung. "Wir warten noch, dass es losgeht", sagte Holger Wenzel, Hauptgeschäftsführer des Hauptverbandes des Deutschen Einzelhandels (HDE), dem "Tagesspiegel" (Freitagausgabe). Zwischen der von der GfK gemessenen Stimmung und den tatsächlichen Käufen gebe es noch eine "deutlichen Unterschied". Im Januar und Februar sei der Umsatz gesunken, im März nur ein wenig gewachsen. Im gesamten ersten Quartal rechnet Wenzel daher mit einem Umsatzrückgang. "Jetzt fehlen die acht Milliarden Euro, die dem Einzelhandel durch die Mehrwertsteuererhöhung verloren gegangen sind", bemängelte er. Wenzel erwartet aber, dass es in den kommenden Monaten allmählich aufwärts geht. Im Gesamtjahr werde der Umsatz wie bislang prognostiziert um ein Prozent steigen. Das bedeute einen Stellenabbau in der Branche wie im vergangenen Jahr - "also vermutlich 20000 Köpfe weniger".

presseportal.de/story.htx?nr=976973&ressort=2/

So lange ich das beobachte, waren die Aussagen der GfK fast immer ein Kontraindikator. Warum verbreitet man sowas eigentlich? Vom Nachrichtenwert gehörte es noch hinter Kreuzworträtsel oder Horoskop.

marvin

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http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=627526#post627526
Zensiert um 10:40

Ich habe versucht einen neuen thread unter Irak zu eröffnen:
Zeit für die Wahrheit !?!?
Die Washington Post meldet:
[QUOTE=Washington Post][CENTER][B]Vorladung für Rice und andere Bush-Offizielle bestätigt[/B][/CENTER]
Gesetzgeber stimmten neuer Vorladung für Aussenministerin Condoleezza Rice und anderen Beamten der Bushadministration zu. Dies ist Teil des
wachsenden Kampfes zwischen dem von den Demokraten beherrschten Kongress und der Regierung über Vorgänge, wie die Entlassung von 8 US Staatsanwälten und der mangelhaften Rechtfertigung des Kriege im Irak.
Die Vorladung an Rice soll sie zu einer Aussage zur Behauptung zwingen, dass der Irak versuchte Uran von Nigeria für sein Nuklear-Waffen-Programm zu importieren.
Präsident Bush nannte das als eine Schlüsselbegründung für den Krieg in seiner Ansprache an die Nation 2003.
Die Vorladung wurde vom Waxmann-Kommitee ("House Oversight and Government Reform Committee") mit 21 zu 10 Stimmen betätigt, streng nach Parteigrenzen.
Quelle: .washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/25/AR2007042501863.html[/QUOTE]
Die Vorladung ist für den 18.Mai 2007. Doch heute kam folgende Meldung:
[QUOTE=Washigton Post][CENTER][B]Rice signalisiert Zurückweisung der Vorladung des Hauses[/B][/CENTER]
Aussenministerin Condoleezza Rice sagte am Donnerstag, sie habe schon alle Fragen beantwortet für die sie vor das Kommitee des Kongresses vorgeladen sei und deutete an, sie sei nicht bereit der Anordnung Folge zu leisten.
Quelle: .washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/26/AR2007042600419.html[/QUOTE]
Man darf gespannt sein, wie es weitergeht und ob die Wahrheit irgendwann einmal ans Licht kommt !
Allerdings geben uns da die USA da ein gutes Beispiel für Demokratie à la Bush !

19:37, 20;20, 20:37, 21:10, 21:29 und 21:42 geschickt. Kein Glück.
Und da sage noch einmal einer, es gäbe keine inhaltliche Zensur !

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=630855#poststop

Zitat von BravoLima
Laut Washington Post werden Tag für Tag 2000 Betonfertigteile für die Mauern produziert und teilweise noch feucht eingebaut !

Vielleicht ist es das, was einige Wortgewaltige des Forums mit Demokratie und wirtschaftlichem Aufschwung im Irak meinen.

Zitat von BravoLima
Die sunnitische Bevölkerung der eingemauerten Statteile soll Ausweise mit Fingerabdrücken aller 10 Finger und biometrischen Irisdaten bekommen !
Der Widerstand dagegen wird stärker:

Aber wir lassen uns ohne Umschweife alle zehn abnehmen. Wir sollen nur gegen "bad gays" geschützt werden, selbst zählen wir, nach offizieller Lesart, zu den "good gays".

schrotti:
Hallo marvin
So ist es. Doch bei der Diktion der Themen bleibt die mittlerweile ins stalinistische abgleitende Zensur auf diesem forum nicht stehen ... .

Hallo schrotti,
nun woll'n wir mal nicht übertreiben: Unter Stalin wären Sie oder ich längst mindestens im Gulag, vermutlich aber einen Kopf kürzer gewesen.

Wir haben zwar bestimmt einen immer noch zu großen Einfluß der Politik auf unsere Medien zu verzeichnen, aber gleichzeitig muß man doch auch erkennen: Seit dem Aufkommen des Internets ist er nicht mehr groß genug, um Strömungen nach alhergebrachter Manier dauerhaft zu unterdrücken. Der Letzte, der es versuchte, hieß Gerhard Schröder. Irgendwann schlug es um, die "Berater-Republik", der Lobbyismus á la INSM und Bertelsmann, allgemein der Widerstand fand seinen Weg auch in die Medien. Folge: Müntefering mußte plötzlich jene Heuschrecken bekämpfen, die Schröder fütterte. All das drang von unten hoch, und plötzlich waren sogar Neuwahlen angesagt.
Und, wo isser jetzt, der Schröder?
Nennen wir es mal "Sibirien".

Wir schlagen uns hier mit den letzten Ausläufern dieses Regimes herum. Die Umstellung des Forums fand schließlich knapp vor der letzten Bundestagswahl statt. Seitdem befinden wir uns in Niemandsland: Die neue Regierung ist ja irgendwo die alte, also bleiben wir in eine Art "Dauer-Wahlmodus" geschaltet.

Gleichzeitig ist aber, glaube ich, inzwischen schon den meisten klar geworden, daß das keinem wirklich helfen wird: Anders als zu Schröders Zeiten dringt der Widerspruch plötzlich eben an anderer Stelle hoch, zentraler im Machtgefüge. Es gibt wieder eine Opposition, und der Journalismus sucht seine Bedeutung inzwischen ebenfalls merklich weniger in der Nähe zu Zentren, die ohnehin kompromittiert sind und deshalb schleichend an Bedeutung verlieren: Die Macht, althergebracht "Bild-Bams-und-Glotze-Kampagnen" zu fahren, hat jenseits ein paar Ewiggestriger jedenfalls deutlich abgenommen; und deren Zeit vom Versuch bis zum Scheitern wird immer kürzer.

"Du-bist-Deutschland"

Ja, das war doch das beste Beispiel: Etlichen Promis wurde die Teilnahme sogar peinlich!
Die nächste Staffel ist übrigens im Anmarsch, diesmal mit Kindern. Offenbar denkt man sich, mit denen könne man es noch machen, daß sie Deutschland seien. Ich fürchte allerdings, selbst die haben inzwischen zu viel "Medienkompetenz" ...

Gruß
marvin

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http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=630132#post630132, 17:22 und 17:49

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=629113#poststop

Zitat von Tacfarinas
Weil, lieber mowitz, es sich im Falle Christian Klar um einen unversönlichen, reuelosen Mehrfachmörder handelt.
Trotzdem bin ich dafür, ihn zu begnadigen, nicht um Herrn Klar etwas Gutes zu tun, sondern aus rechtsstaatlichen Prinzipien.

Tacfarinas

Nein, Wertester. Wären die Opfer nur "Mustermänner" gewesen, wäre er schon längst wieder auf freiem Fuß. Alles andere ist Schönfärberei. Dazu noch eine "falsche" politische Einstellung und die Sache ist für Ex-RAF:ler gelaufen. Reuelose, uneinsichtige SA-Mitglieder und NS-Blutrichter, die einfache Soldaten noch hinrichteten bzw. als "leitende Offiziere" die Vollstreckung eigener Todesurteile durchführten, bringen es bis zum Staatsbegräbnis der BRD. Eine hohe Ehre, auch heute noch, für die Rechten. Das ist für mich der eigentliche Skandal. Es wird mit sehr unterschiedlichen Maßen gemessen.

Aber ist schon klar Tacfarinas, die Rechten haben auch heute noch mächtige Fürsprecher die in Amt und Würden sind. Der CDU-nahe Verein "Studienzentrum Weikersheim" ist so ein Beispiel. Der Fraktionsvorsitzende der CDU/CSU, Volker Kauder, fordert, dass der RAF-Terror auch im Schulunterricht behandelt wird. Derselbe Volker Kauder feierte am 23. Juni 1993, Filbinger als einen ausgewiesenen Gegner des nationalsozialistischen Regimes.

Janine1:
Immerhin hat es Christian Klar sogar zu einer zweiten Forenauflage bei tagesschau.de geschafft. Offenkundig besteht so großes öffentliches Interesse, dass ihm die „Ehre“ der Zweitauflage nicht zu verweigern war.

Hallo Janine,

eine kleine Berichtigung: Das hier ist bereits die dritte Auflage (1., 2.).
Hervorzuheben wäre, daß No2 an dem Tag geschlossen wurde, an dem abends der Report-Mainz-Bericht zu Klars Grußwort lief: Unsere Lieben wollten wohl freie Bahn für ihre Kampagne.

Gruß
marvin

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Zensiert um 14:57 und 16:03, Antwort an http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=629011#post629011

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=628708#poststop

Ich hatte mich schon gewundert, dass ein Thread mit dem Thema "Wird dieses Forum hier überwacht?" überhaupt eingestellt wurde. Das war wohl Anfängerglück von muslim.D.

Hat aber nicht mal 10 Stunden gedauert, bevor der Hahn abgedreht wurde. Und damit war muslim.Ds Frage wohl eindeutig beantwortet.

sola bona

[QUOTE=Barbara-O]Während der oberste Befehlshaber der US Truppen GWB öffentlich "leichte Fortschritte im Irak" glaubt fest zu stellen ...[/QUOTE]
Wie diese Fortschritte gemacht werden, zeigt zB ein Bericht der New York Times:
[QUOTE=New York Times][CENTER][B]Nach der Schmutzarbeit irakischer Truppen, reden 3 Häftlinge[/B][/CENTER]
Der Gefangene gab uns Namen von den Höchsten bis zu den Niedrigsten, sagt Kaptän Fowler den irakischen Soldaten.
Die irakischen Offiziere strahlten. Was die Amerikaner nicht wussten und was die Iraker ihnen nicht erzählten, war, dass ehe die Häftlinge an die Amerikaner übergeben wurden, die irakischen Soldaten einen von ihnen vor den anderen geschlagen hatten, sagten die Iraker.
Die Streifen auf dem Rücken des Häftlings, die offensichtlich von Schlägen mit Elektrokabeln verursacht waren, wurden später kurz einem Fotografen gezeigt, dem es nicht erlaubt war, Bilder zu machen.
Quelle: .nytimes.com/2007/04/22/world/middleeast/22detain.html?_r=1&hp&oref=slogin[/QUOTE]
Die Bilder sind unter og Quelle im Netz zu sehen !


Um 16:51 abgeschickt.
Alle Beiträge derer die leugnen, dass gefoltert wird, werden selbstverständlich freigeschaltet !
und sehr spät freigegeben

Dazu die Washington Post von heute:
<QUOTE=Washington Post>Report über Haditha verurteilt Marines Die Befehlshaber des Marine Corps ignorierten im Irak "offensichtliche" Anzeichen von "ernsthaftem Fehlverhalten" bei der Ermordung von zwei Dutzend Zivilisten in
Haditha 2005 und die Kommandeure förderten ein Klima, das das Leben von unschuldigen Irakern so weit entwertete, dass ihr Tod als unbedeutender Teil des Krieges betrachtet wurde.
Maj. Gen. Eldon A. Bargewells bisher unveröffentlichter Bericht, der der Washington Post vorliegt, fand heraus, dass Offiziere absichtlich Berichte von zivilen Toten ignoriert haben, um sich selbst und ihre Einheiten vor der Blamage zu bewahren. Obwohl Bargewell keine eigentlichen Bemühungen fand, die Taten zu vertuschen, schloss er, dass es, auf allen Ebenen, kein Interesse gab, das Massaker zu untersuchen.
<SIZE="1">Quelle:.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/20/AR2007042002308.html?hpid=topnews</SIZE></QUOTE>
Bei einer solchen Einstellung ist es nicht verwunderlich, dass der Terror im Irak nicht endet !

17:06 und 17:44 als Antwort und 18:54 als neues Thema im Irak Thread geschickt
Nach erneutem Schicken: fregegeben

Mich wundert zunehmend, daß diese Debatte nur auf der innenpolitischen Ebene geführt wird. Eigentlich müßte doch jeder, der gelegentlich Nachrichten verfolgt, starke Zweifel bekommen ob sie da noch hingehört.

Nehmen wir z.B. mal die Fingerabdrücke, die Herr Schäuble plötzlich auf dem Chip in unseren Pässen gespeichert haben will; alle zehn natürlich. Kommt das niemandem bekannt vor?

"Wir haben ein absolutes Recht, die Informationen zu erhalten, ebenso wie ich das Recht habe, wenn jemand als Gast zu mir nach Hause kommen will, diesen zu fragen, wer er ist, und ihn sich ausweisen zu lassen." So sollen Reisende bald nicht mehr nur zwei Fingerabdrücke, sondern alle zehn abgeben müssen, wenn sie in die USA einreisen wollen, um so unbekannte Terroristen identifizieren zu können. Die USA bauen eine Datenbank auf, in der weltweit Fingerabdrücke gesammelt werden, die man an verdächtigen Orten gefunden hat.
04.04.2007, heise.de/newsticker/meldung/87842

Soso: Die USA 'häben' also das Recht.
Was reden wir denn dann noch über Recht: Dann haben wir nämlich keins mehr.
Schäuble liefert möglicherweise nur. Immerhin kommt sein Vorstoß zeitgleich zu den Bemühungen der US-Homeland Security (In England war das ebenfalls Thema). Unsere Bankdaten haben sie demnächst auch:

Im Klartext: Unter Berufung auf den Krieg gegen den Terror könnte dann jede Überweisung innerhalb Europas durch die US-Dienste eingesehen werden. (..) Eine Alternative zum derzeitigen Ablauf ist aber nicht in Sicht. Niemand außer SWIFT bietet internationalen Zahlungsverkehr an.
http://www.swr.de/nachrichten/-/id=396/nid=396/did=2078862/kk9q3/

Nochmal im Klartext: Das wird kommen, und außer ein paar besser Informierten redet keiner drüber. Wen interessiert da eigentlich noch eine unbedeutende Koalition in so einem Kaff wie Berlin ...

marvin

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Nicht erschienen als Thread um 13:03 im Schäuble-Forum

ja eigentlich gehts ja schon hier los: http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=621813#post621813

Zuerst zerschießt mir dieser Kindskopf N.ero das ganze Thema mit seinem destruktiven Käse, und er ist wirklich der letzte mit dem ich schreiben möchte...
(macht also seinem Namen alle Ehre und dies ist ja auch eine Art Zensur und zwar vom Benutzer ausgehend -- und am Ende schließen sie mir das Thema bestimmt noch, aber ist ja eh schon egal)

Dann fängt er wieder an und stellt falsche Behauptungen auf. Ich bin zwar der Meinung dass Bush ein Lügner ist, aber das habe ich hier gar nicht behauptet und er unterstellt es mir und macht es zum Thema und O.Hergt steigt natürlich gleich mit ein..

Folgendes wurde zensiert:
[QUOTE=O.Hergt]Auch bei Ihrem Beispiel des [I]Eierdiebes[/I] kommt man nicht umhin, diesem den Diebstahl nachzuweisen, ansonsten wäre er kein Dieb im rechtlichen Sinne....[/QUOTE]

Das ist doch zum aus der Haut fahren!
Macht Ihr das hier absichtlich?
Meinen Sie ernsthaft ich möchte mich hier über Eierdiebe unterhalten???
:)

[QUOTE=O.Hergt]
...
Auf den konkreten Falll bezogen: solange Sie einem amerikanischen Politiker die Lüge nicht nachweisen kann, ist es [I]unterstes Niveau[/I], diese als Lügner zu bezeichnen.
[/QUOTE]

Das ist es doch gerade, das ist eben nicht der "konkrete Fall".
Ich habe dergleichen hier niemals nicht behauptet.

Ich versuche es mal so:
Sehr geehrterr O.Hergt und N.ero: "Warum bezeichnen Sie alle Politiker pauschal als Eierdiebe??? Das können Sie doch wirklich nicht tun. Dafür müssen Sie erst Beweise vorlegen."

Könnte bitte jeder der sich berufen fühlt hierauf zu antworten zuallererst mal die berühmte Nomenestomen´sche "Lügenbehauptung" vorweisen?

Besten Dank führ Ihr Verständnis und als Appel an alle:
Bitte bemühen Sie sich doch um mehr Klasse statt Masse.
Das ist doch wirklich sonst nicht zielführend, auch wenn es vielleicht einige recht amüsant finden mögen. :)