Zensur im Forum der Tagesschau

...wurde mir folgende Replik zensiert:

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"[QUOTE=hanna-katharina]Verzweifelt sind vielleicht die ehemaligen Wähler der SPD - und wohl in Zukunft auch die ehemaligen von Die LINKE. Da kann ich wahrlich nichts dafür.

Die Wähler der FDP vertrauen dagegen der Kompetenz dieser Partei. Nicht nur in bezug auf Wirtschaft sondern auch auf Freiheit.[/QUOTE]
Ihre Beiträge zeigen zusehends den unvergleichlichen Charme von Wahlplakaten. Leider lässt sich da inhaltlich nicht mehr viel diskutieren, es sei denn man wollte sich auf die Ebene von 'Nein!' - 'Doch!' begeben.

Ich könnte höchstens noch anführen, dass die FDP in den gut 40 Jahren ihres Mitregierens weder großartig Schulden abgebaut noch Steuern gesenkt hat. Und irgendetwas Erhellendes oder Zündendes zur gegenwärtigen 'Krise' habe ich auch von dieser Partei bislang nicht gehört, sie stochern offenbar genauso im Nebel wie alle anderen auch. Mit anderen Worten: Ratlosigkeit statt Kompetenz. Nicht einmal vorausgesehen haben sie diesen Schlamassel, im Gegenteil ihn sogar noch befördert in ihrem 'Gottvertrauen' auf einen Markt, der schon seit längerem nur noch durch Kredite und Sozialabbau künstlich beatmet wird. Und so 'regelt' der Markt zZt vor allem seinen eigenen Zusammenbruch, während ausgerechnet der ungeliebte Staat ihn mit allen eigentlich nicht zur Verfügung stehenden Mitteln daran zu hindern sucht..."
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Nach dem erneuten Absenden des nicht erschienenen Textes bekam ich die sattsam bekannte Mail, woraufhin sich folgender 'Dialog' entspann:

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Sehr geehrte Moderation,

können Sie mir auch erläutern, aufgrund *welcher* Wortwahl der Beitrag abgelehnt wurde...?

Mit freundlichen Grüßen, 'Peinhard'
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Sehr geehrter Forumsteilnehmer Peinhard,

die Verwarnung bezieht sich auf folgende Passage:
"Ihre Beiträge zeigen zusehends den unvergleichlichen Charme von
Wahlplakaten. Leider lässt sich da inhaltlich nicht mehr viel diskutieren,
es sei denn man wollte sich auf die Ebene von 'Nein!' -"" 'Doch!' begeben."
Außerdem haben Sie versucht den bereits abgelehnten Beitrag erneut
einzusenden. Auch das verstößt gegen unsere Richtlinien.

Mit freundlichen Grüßen, Die Moderation
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Sehr geehrte Moderation,

Verzeihung, aber die inkriminierte Passage enthält mE nichts Unsachliches oder sachlich Falsches, die Ironie ist verglichen mit tausendfach eingestellten Beiträgen ausgesprochen milde, und die letzten Beiträge der angesprochenen Teilnehmerin sind tatsächlich weitgehend 'argumentfrei' und bestehen aus plakativen, aber nicht weiter hinterfragbaren 'Sympathiekundgebungen' zugunsten der FDP - vulgo 'Parteienwerbung', die nach Ihren eigenen Richtlinien tatsächlich nicht zulässig sein sollte. Ich empfand und empfinde die Ablehnung des Beitrags daher als ungerechtfertigt und willkürlich - und musste bei Nichterscheinen geradezu davon ausgehen, er wäre 'verlorengegangen', da keinerlei nachvollziehbaren Gründe für eine Ablehnung zu erkennen waren und sind.

Mit freudlichen Grüßen, 'Peinhard'
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Das war offensichtlich des Guten zuviel, denn heute erscheint auch folgender Beitrag nicht:

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"[QUOTE=aik04100]Chinas zahlen sind nicht wirklich genau und aktuell. Allerdings gibt es immer noch ein Wachstum laut Vorraussagen. Selbst wenn dies nicht zutrifft (was ich annehme) dann haben sie mehr am Aufschwung profitiert wie wir.[/QUOTE]
Dazu sollten Sie sich erstmal ansehen, wieviel Wachstum diese 'Schwellenländer' benötigen, um ihren 'sozialen Frieden' auch nur zu halten, geschweige denn wirklich soziale Verbesserungen zu erreichen - im Falle Chinas geht man von mindestens 8% aus. Diese hohe Quote resultiert allein schon aus der Anwendung bereits bestehender rationalisierender technischer Maßnahmen, die natürlich viel schneller übernommen und angewendet werden können, als solche, die aus einem bereits hohen Produktivitätsniveau jeweils erst neu entwickelt werden - wie bei uns, die wir für den gleichen Effekt mit 'nur' 2-3% 'Stillstandswachstum' auskommen. In absoluten Zahlen gesehen ist aber beides ebenso absoluter Wahnsinn - den erstens der Planet nicht verkraften würde und der zweitens auch nicht mehr dauerhaft zu erreichen sein wird. Die gegenwärtige Krise 'ent-deckt' nur die Unhaltbarkeit des an seine Grenzen stoßenden bzw schon gestoßenen 'ewigen' Wachstumsmodells. Und sie befindet sich immer noch erst im Anfangsstadium... Ideen von Schwarz/Gelb dazu? Mehr Wachstum... oder in 'historischen' Worten: einfach mehr Kuchen essen."
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Ich warte jetzt ergeben auf meine Sperrung bzw den Rauswurf... ;)

Jahre iranische Revolution Seit 1979 gibt es die Islamische Republik Iran. Vieles in dem Gottesstaat sollte besser werden als unter dem alten Schah-Regime. Doch 30 Jahre nach der islamischen Revolution ist die Lage desaströs: Die Armut wird größer Die Moscheen sind leer. Immer mehr Menschen wandern aus. Wohin steuert der Iran? Was denken Sie? Themenvorgabe

Wohin steuert der Iran? Oder anders ausgedrückt, wohin wird er gesteuert? Jedes Land dieser Welt, dass sich dem us-amerikanischen Herrschaftsdiktat widersetzt und zudem aus "geopolitischer" Sicht, sprich, über bedeutende Ressourcen verfügt, kommt augenblicklich ins Fadenkreuz der größten und mächtigsten Militärmaschine, samt ihrer getreuen Eckeharts.

Gerade der Iran ist ein ausgezeichnetes Beispiel dafür, wie mit Hilfe der Medienpropaganda, das Bild eines den "Weltfrieden" bedrohenden "Gottesstaates" gezeichnet wird, der hart daran arbeitet seinen Nachbarn Israel mit nicht existierenden Atomwaffen auslöschen zu können. Wohlwissend, das dies, nach Erkenntnis der 16 us-amerikanischen Geheimdienste, auf lange Zeit auch theoretisch unmöglich ist.

Da sind doch ganz andere Akteure schon seit Jahren aktiv, um sich einen Vorwand zu verschaffen, den Iran in die Steinzeit zurückzubomben. Ohne jeden Zweifel steht fest, dass Israel im Verbund mit seiner Schutzmacht USA dem Iran unverhohlen mit Krieg droht und zur Begründung weiterhin behauptet, Iran verfolge ein militärisches Atomwaffenprogramm. So hatte Bush bereits während einer Südasien-Tour Anfang 2006 verkündet, eine iranische Atombombe sei "das Destabilisierendste, was der Region und der Welt passieren könnte". Ein Plädoyer für einen weiteren Präventivkrieg im Mittleren Osten.

Wie ich sehe, sind aus der Wirtschaft die Banken verschwunden.
Selbst das immer wieder öffentlich angesprochene Thema „Bad Bank“ wird nicht diskutiert – verständlich irgendwie – wir haben ja auch schon genügend davon.

Aber woran liegt’s?
Am fehlenden Vertrauen -?-
- in die Banken?
- der Banken untereinander?
- oder in uns?

Man weiß es nicht.

Die Einäugigen (man sieht es in den Werbespots, dass sie auf einem Auge blind sind) haben zum Wahljahr auch einen Blog gestartet.

Je nun, was soll ich sagen ...

Ihr Kommentar wurde abgeschickt. Er erscheint auf der Seite, sobald der Blogbetreiber ihn freigeschaltet hat.

heißt es da.

Seit ca. 14:10 versuchte ich heute dem Herrn Herles zu antworten:

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Hallo Herr Herles,
vielleicht darf ich Sie im Gegenzug an Folgendes erinnern:

Wer ein Vertragsmonstrum wie die in „Reformvertrag“ umbenannte EU-Verfassung am europäischen Volk vorbei über der jeweiligen Landesverfassung, also auch über dem Grundgesetz installieren will, sollte sich über aufkommende Ressentiments nicht wundern.
(Welt, 14. Juni 2008, Lissaboner Vertrag, Irlands "Nein" ist eine Chance für Europa, von Alan Posener)

Schachtschneider übersandte dem Gericht die entsprechende Organklage und Verfassungsbeschwerde im Mai 2005 - lange genug vor der letzten „großen“ Wahl am 18.09.2005.
Er handelte im Auftrag und mit Vollmacht von Dr. Peter Gauweiler, Wahlkreis 221 (München-Süd), der auch 2005 wieder direkt (mit 67133 Erststimmen) in den Bundestag gewählt wurde und übrigens deutlich mehr Stimmen erhielt als seine eigene Partei (58952 Zweitstimmen), die CS?U.

In welcher Ecke sortieren Sie die Wähler des Herrn Gauweiler ein?

Oder nehmen wir Willi Wimmer (Wahlkreis 111: Krefeld I – Neuss II): 2005 ebenfalls wieder direkt (75258 Erststimmen) in den Bundestag gewählt und mit ebenfalls deutlich mehr demokratischer Substanz versehen als seine eigene Partei (61323 Zweitstimmen), die C?DU, obwohl er schon über den Kosovo-Einsatz eigenständig nachdachte (siehe ... 3xw uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/NATO-Krieg/ard08-02-01.html ) – genauso wie über Afghanistan.

Und noch ein kleiner Tipp am Rande, Herr Herles:

Es gibt in D-Land eine sogenannte "Volkspartei", die sich „der stolzen Tradition des demokratischen Sozialismus“ verpflichtet fühlt und sich am 28. Oktober 2007 auf ihrem Hamburger Bundesparteitag ins Grundsatzprogramm schrieb:

„Unsere Geschichte ist geprägt von der Idee des demokratischen Sozialismus, einer Gesellschaft der Freien und Gleichen, in der unsere Grundwerte verwirklicht sind. Sie verlangt eine Ordnung von Wirtschaft, Staat und Gesellschaft, in der die bürgerlichen, politischen, sozialen und wirtschaftlichen Grundrechte für alle Menschen garantiert sind, alle Menschen ein Leben ohne Ausbeutung, Unterdrückung und Gewalt, also in sozialer und menschlicher Sicherheit führen können. Das Ende des Staatssozialismus sowjetischer Prägung hat die Idee des demokratischen Sozialismus nicht widerlegt, sondern die Orientierung der Sozialdemokratie an Grundwerten eindrucksvoll bestätigt. Der demokratische Sozialismus bleibt für uns die Vision einer freien, gerechten und solidarischen Gesellschaft, deren Verwirklichung für uns eine dauernde Aufgabe ist. Das Prinzip unseres Handelns ist die soziale Demokratie.“

(: ... das sollte Münte vielleicht auch einmal lesen.

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... bisher ohne Erfolg.

HTML-Tags sind dort erlaubt und soweit ich und jeder andere sehen kann, wurden irgendwie auch alle Links freigegeben.

Ist das Zensur?
Nein, nicht wirklich, denn nach gängiger Meinung der Zensoren habe ich ja anderweitig (auf diesem Portal z.B.) die Möglichkeit es zu veröffentlichen.
Gut.
Dann mach’ ich das auch.

helmut eichstaedt:
hallo marvin,
was mich derzeit fasziniert ,ist der kollektive rückzug aller tapferen bush versteher und eiferer einer politik nakter gewalt.
alle sind sie verschwunden und sicher auch schon immer dagegen gewesen.
opportunismus pur,fällt mir da nur ein.

Hallo Herr Eichstaedt,
Opportunismus ist das Eine, das Lager der harten "Bushisten" ist tatsächlich ziemlich dünn geworden.
Allerdings ist es, wenn ich den Vergleich nochmal bemühen darf, auch darin "fast wie '45", dass auch hier weit mehr Menschen ja durch bloßes Schweigen oder Wegsehen verstrickt sind, und dass diese deshalb ebenfalls nur ein sehr begrenztes Interesse daran haben dürften, dass gewisse Dinge jetzt endlich aufgearbeitet werden. Nicht zuletzt auch bei der Presse.

Mit meiner Forderung, sich den Kern von Bush's Amtszeit vorzunehmen, meinte ich natürlich "9/11" - ich denke, wir kennen schließlich alle die Zweifel und das Theater um dieses Datum. Und wir kennen alle die offiziellen Reaktionen, das seien lauter "Spinnereien" und "Verschwörungstheorien".
Dabei müsste man doch eigentlich fragen: Wie kann ein Verbrechen überhaupt noch deutlicher sein? Was muss denn noch bekannt werden?

Bushs Clique hatte es zuletzt ja sogar geschafft, neue Naturgesetze(!) zu erlassen (Stichwort "NIST" und die "Thermal Expansion"). Eine Menge ansonsten durchaus angesehener Wissenschaftler, Architekten und Ingenieure, die sagen es könne niemals so gewesen sein, werden einfach ignoriert. Zeugenaussagen wurden gefälscht: Barry Jennings Aussage über die Explosionen im WTC7, die mehrfach bestens dokumentiert sind, auch wenn er inzwischen mit nur 53 Jahren (und offenbar unter ungeklärten Umständen) gestorben ist. In ZDF-"Dokus" fliegen Flugzeuge in Computersimulationen unversehrt durch unversehrte Wände - das Ganze ist eine einzige Farce.

Das Problem: So gut wie jeder, der heute irgendwo über Obama schreibt, ist (anders als etwa beim Thema Folter, wo immer alle dagegen waren) selbst irgendwie damit konfrontiert gewesen - und sei es "nur" durch seine Angst, im Fall der Fälle selbst so zu enden wie der Herr Wisnewski.
Und wahrscheinlich wäre diese Angst ja noch nichtmal grundlos:
Die Aufarbeitung müsste von Amerika, das muss jetzt von Obama kommen.
Ich erwarte keine Wunder nach ein paar Tagen. Aber eins ist doch sicher: Mit solchen Leichen im Keller kann es selbst für ihn letztlich keine "Glaubwürdigkeit" geben.

Gruß
marvin

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Hier zensiert um 13:39.

http://forum.tagesschau.de/forumdisplay.php?f=866

Es sind und waren keine Hamas-Raketen die Israel dazu bewog das Ghetto-Gaza mit Bombenteppichen zu überziehen und den Tod von hunderten und bald tausenden von Zivilisten zu verursachen.

Es ist das Eingeständnis dafür, dass Israel keinerlei Interesse daran hat, sich zu einem zivilisierten Neben- oder gar Miteinander mit den Palästinensern zu entscheiden. Für Israel nur ein Schritt auf dem Weg zu einem heißersehnten Groß-Israel. Nicht umsonst wird in den allgemeinen PR-Kampagnen völlig außer Acht gelassen, wie Israel den Gazastreifen schon seit langer Zeit quasi stranguliert und die Palästinenser dort unter menschenunwürdigsten Verhältnissen eingepfercht leben müssen und mussten, ohne jegliche Perspektive.

Israel kann keine Sicherheit für sich und politische Normalität erwarten, solange es palästinensisches Land besetzt und weiterhin versucht, seine Herrschaft mit militärischer Gewalt aufrecht zu erhalten und auszudehnen.


Sollte als neues Thema am 6/1 um 16:09 Uhr erscheinen

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=852459#poststop

Zitat von Poldi
Warum betrachten wir nicht das russische Wort als das eines ehrbaren Kaufmannes und ziehen statt dessen bereits jetzt schon wieder die vertraglich geregelten Gaslieferungen in Zweifel ?

Tja, Poldi, warum nur? Da sollten wir doch mal unsere amerikanischen Freunde fragen, warum die nichts anderes zu tun haben, als durch ihre Stellvertreter dauernd für Unruhe mit Russland zu sorgen. So wie Saakaschwili diesen Part für Georgien übernahm und dabei kräftig auf die Nase fiel, so hat die Ukraine gleich zwei "orangene" Revoluzzer, Juschtschenko und Tymoschenko, die auch nicht abseits beim Unruhestiften stehen wollen und zu glauben scheinen, ihr Gas nicht zu bezahlen hätte etwas mit "Demokratie" zu tun.


Sollte am 6/1 um 10:56 Uhr erscheinen

AW: Ein toter Israeli und über 300 tote Palistineser
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http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=853920#poststop

[Zitat=Tacfarinas]
... Viel mehr beschäftigt mich die Frage, aufgrund welcher Informationen hier so leichtfertig über mangelnde Verhältnismäßigkeit gesprochen wird.
Daß ein Israeli in den letzten Tagen durch Hamas-Raketenbeschuß zu Tode kam, ist unbestritten. Aber wieviel palästinensische Opfer es gibt, wissen wir nicht. Erst recht wissen wir nichts davon, wie groß der Anteil von Hamas-Terroristen bzw. der von friedlichen Zivilisten an der Gesamtzahl ist.... [Zitat Ende]

Mein Antwortversuch (der blockiert wurde) :

"Es ist immer wieder erstaunlich, dass sich jemand findet, der selbst dem großen
Anfangsbuchstaben im Wort Ignoranz, noch ein besonders dickes i-Tüpfelchen
aufzusetzen versucht."

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Angesichts der Situation, dass man von weit über 500 getöteten Palästinensern spricht, sowie über 2000 Verletzte, von denen, mangels medizinischer Mittel viele nun in der Zahl der Getöteten "enthalten" sind, erachtete ich meine Antwort an den Wortspieler Tacfarinas noch als ausgesprochen milde.
Eingehandelt habe ich mir damit eine Verwarnung und werde wohl bald von der Bildfläche des Forums "verschwunden werden".

Wie gesagt, eigentlich banal...

Ja, wir haben Zensur in deutschen Landen.
Unter anderem merkt man es daran, in diesem Forum seit seiner Umstellung auf die "Nachrichtenlage" anno 2005 ewig und drei Tage warten zu müssen, bis man zu aktuellen Themen wie dem Rundfunkstaatsvertrag zum Internetauftritt der Öffentlichrechtlichen auch mal Stellung beziehen darf. Bezweckt war das Thema zwar mit ziemlicher Sicherheit auch hier wieder nicht - aber was wollen sie denn machen, wo es doch so trefflich passt.
Einen "Dreistufentest"?

Der Staatsvertrag regelt die Online-Aktivitäten der Sender und ihr Engagement im Digitalbereich. Nach dem Willen der Länderchefs sollen ARD, ZDF und Deutschlandradio ihre Programme künftig bis zu sieben Tage nach der Ausstrahlung ins Internet stellen dürfen, bei Großereignissen und Bundesliga-Spielen bis zu 24 Stunden. Neue und bestehende Internetangebote sollen aber einen sogenannten Drei-Stufen-Test durchlaufen - letztere bis spätestens Ende 2010. Die Anstalten sollen damit nachweisen, dass diese digitalen Angebote einen "publizistischen Mehrwert aufweisen" und welcher finanzielle Aufwand dafür erforderlich ist. Zuständig für die Prüfung sind die internen Aufsichtsgremien der Sender, also Rundfunk- und Fernsehräte.
http://www.tagesschau.de/inland/rundfunkaenderungsstaatsvertrag100.html

Klingt irre.
Ist es wohl auch.
Und der Zensur ist Tür und Tor geöffnet - pardon - dem "Mehrwert", sollte ich wohl sagen ...

marvin

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Zensiert um 23:51 im Zensur-Forum

Das Urteil hat mich ein wenig enttäuscht:
Warum ging es eigentlich "nur" um läppische 30 Stunden in der Woche?
Konsequent wäre gewesen, endlich zu legitimieren, was hier bei mir in Düsseldorf (und vermutlich auch anderenorts in Deutschland) seit Jahren gängige Praxis ist: Das ist nämlich der Ein-Euro-Job mit 38,5 Stunden in der Woche, entsprechend den meisten Vollzeit-Tarifverträgen. Wer aus irgendeinem Grunde meint, diese 38,5 Stunden nicht erfüllen zu können, muss allerbeste Gründe haben, denn ansonsten würde ihm unterstellt, dem Arbeitsmarkt auch sonst nicht zur Verfügung zu stehen.
Und das gibt Abzüge ...!

Nun sollen die in Fachkreisen sog. "AGHs" (="Arbeitsgelegenheiten") natürlich nicht nur die Arbeitskraft des Delinquenten abverlangen - Schröder-Clements-Hartz' Formel hieß schließlich "fordern und fördern". Sie sollen ebenso "qualifizieren". Es gibt Urteile niederer Instanzen, die besagen, dass dem Arbeitslosen bei Vollzeittätigkeit die Zeit fehlte, sich auch noch um reguläre Arbeit zu bewerben.
Die Anforderungen sind also nicht gering:
Es hat sich eine regelrechte Arbeitslosenindustrie etabliert, die davon lebt, das was sie tut nur irgendwie verbal zurechtzubiegen. Ich selbst hörte eine Vertreterin - eine gelernte Werbepsychologin übrigens, angestellt bei der Caritas - sagen, der "Markt der AGHs in Düsseldorf sei aufgeteilt". Die ARGEN können ihre Vermittlungs-Verantwortung bei 38,5 Stunden in der Woche schließlich nicht an jeden abtreten.

Und so gibt es die Pauschalen:

Der Arbeitslose kriegt einen Euro in der Stunde, welcher kein Lohn ist, sondern eine "Mehraufwandsentschädigung". Im konkreten Fall der Caritas führt das unter Umständen dann dazu, dass der Angestellte eine Toilette benutzen darf, der Arbeitslose Vollzeit"beschäftigte" jedoch nicht. [size=1](Dürfte denn ein Schwein beim Bauern ... )[/size]

Die Träger bekommen, je nach vorgeblicher Qualifizierung, zumeist zwischen 300 und 600 Euro im Monat, wovon sich eine "Maßnahme" (also die Festangestellten + x) tragen soll.

Für alles Andere gibt es den §16a (SGB2).
Offenbar haben das Viele noch gar nicht bemerkt, denn damit geht endgültig alles.

Schröder und Consorten haben den Ein-Euro-Job wohl aus einem Grund nicht näher definiert:
Damit sich die Gerichte streiten können!
(Und in der Zwischenzeit so mancher kapitalistische "Christ" daran verdienen ...)

marvin

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zensiert um ca. 23:55 als neuer Thread.
Mit Verlaub: Die diensthabenden Pseudojournalisten haben nicht den Hauch einer Ahnung dessen, was tatsächlich abgeht. Alternative ist: Sie sind dienstbare Vollpfosten, Collaborateure, Idioten.
Ich weiß jedenfalls wovon ich rede ...