Zensur im Forum der Tagesschau

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=517595#poststop
Hier will Israel mit Gewalt "Fakten" schaffen und wird auf kurze Sicht auch damit Erfolg haben. Israel hat die volle Unterstützung der USA und Kanzlerin Merkel neigt nach ihrem tête-à-tête mit 'dabbel ju' verstärkt dazu, die USA bedingslos zu unterstützen. Auf mittelfristige und lange Sicht, wird sich Israel mit dieser Politik übernehmen, da die wirtschaftlichen Ressourcen nicht ausreichend sind, Millionen von Araber unter seiner Kontrolle zu halten. Die Militärhilfe die Israel in Milliardenhöhe aus den USA und auch Deutschland bezieht, werden die Menschen in diesen Ländern irgendwann infrage stellen, und gegen sinnvollere Einsätze der Milliarden aufrechnen. Auch die israelische Bevölkerung will nicht endlose Kriege, die keinerlei Problemlösungen bringen.

Als 'Vermittler' wurde ja Fischer durch Cohn-Bendit ins Spiel gebracht. Als Busenfreunde hat man sich sicher abgesprochen und die Reaktion auf den Vorschlag ist zwar verhalten, aber nicht direkt negativ. Immerhin hat Israel sich mit der Bitte an Deutschland gewandt, für die Freilassung der beiden israelischen Kriegsgefangenen tätig zu werden. Und das geschieht ja auch, unter Zurhilfenahme unserer geheimen Geheimdienste. Wenn es misslingt, dann verbleibt es geheim, hat man Erfolg dann heftet sich wohl Frau Merkel das Bundesverdienstkreuz selbst an eine ihrer Brüste.

[QUOTE=FrankoNero]Man sollte vorsichtig sein, was man sich wünscht. Es könnte einen Gewährt werden,
Durch eine Anfrage der Grünen kam es an den Tag, wie die Süddeutsche berichtet.
Die Bundesregierung hat nichts dagegen, Abgeordnete des Bundestages von Geheimdiensten überwachen zu lassen!!!
Deutschland ist keine Demokratie mehr. Das kann mir niemand glaubhaft begründen. :mad: gb[/QUOTE]



Oligarchie war eigentlich schon immer der richtigere Begriff. Und das Parlament hat schon seit langer Zeit seine Lebensaufgabe im Abnicken von Beschlüssen gefunden, die die Regierung gefasst hat. mowitz

http://forum.tagesschau.de/showpost.php?p=517374&postcount=2

Vollkommener Quatsch. Die Skandinavier haben schon lange ihre Bürger dort ausgeflogen, und dennoch Israel relativ scharf kritisiert. Aber was Frau Merkel und Herr Bush bei ihrem tête-à-tête an Stillschweigen vereinbart haben, was immer auch kommen mag, ist bezeichnend für die erste Kanzlerin. Diese Leisetreterei, wenn Unrecht nicht Unrecht genannt werden darf, ist der Anfang einer unheiligen Allianz. Frau Merkel hat sich bereits zu DDR-Zeiten nicht durch mutiges öffentliches Auftreten ausgezeichnet. Immer hinten dranhängen war und ist ihre Devise.

Folgender Beitrag wurde nachträglich zensiert: (die in Doppeleckklammer gehaltenen Zeilen sind Ordnungszeilen in meiner Datei)

[[am 18.7.06 in TSF um 23,56 Uhr in Ausland - Nahost - Entführung vorgesp...
(um o Uhr 19.7.06 - nach 4 Min. freigeschaltet!)
Nachträglich zensiert - festgestellt am 19.7.06 um 9,30 Uhr]]

[QUOTE][B]Redaktion tagesschau.de[/B]
Nahostkonflikt – Selbstverteidigung oder Angriff? Die israelische Armee hat ihre Luftangriffe auf Ziele im Libanon ausgeweitet und begründet diese mit ihrem Recht auf Selbstverteidigung. Weltweit wächst die Kritik am Vorgehen Israels als unverhältnismäßig. Wie schätzen Sie die Eskalation im Nahostkonflikt ein?[/QUOTE]

So langsam bekomme ich das Bauchgefühl, daß die Entführung der beiden israelischen Soldaten getürkt war, um einen Grund für einen massiven Schlag gegen die Hisbollah durchführen zu können, bevor der Iran über die Hisbollah einen Erstschlag machen könnte...

Wie gesagt, ist nur so ein dummes Bauchgefühl, aber die Frage von tagesschau.de lautete ja: "Wie schätzen Sie die Eskalation im Nahostkonflikt ein?"

Nun, das ist meine Einschätzung.

Grüße mit Krawall wären hier wohl zynisch.

D. K.

[QUOTE=pompun] Folgenden interessanten Artikel von M. Friedman habe ich im Tagesspiegel-Online vom 19.07.06 gefunden, er bringt die Diskussion auf den Boden der Tatsachen, sehr zu empfehlen für alle, die gegen Terror mit Lichteketten kämpfen würden.

Israel verteidigt sich – gegen einen feigen paramilitärischen terroristischen Angriff aus dem Libanon. Zur Klarheit: Die Hisbollah entführte israelische Staatsbürger und beschießt seit Monaten mit Raketen israelische Ortschaften und Zivilisten. Über 12 000 solcher Raketen – übrigens russischer Herkunft – besitzt die Hisbollah. Es mag sein, dass der Libanon und seine Bevölkerung von Terroristen be- und genutzt werden. Aber genauso klar ist, sie lassen sich auch benutzen. Die demokratisch gewählte Regierung tut nichts. Und dies obwohl die UN mit einer Resolution die Zerschlagung der terroristischen Strukturen verlangen.

Viele in Deutschland fragen sich, ob Israel in seiner Selbstverteidigung nicht zu weit gehe, ob es richtig ist, Infrastrukturen wie Straßen, Flughäfen oder Häfen zu zerstören. Die Fragesteller sind entweder naiv, Heuchler, politisch blind oder von allem etwas. Das Verhalten des Libanons ist de facto eine Kriegserklärung und Kriegshandlung – wie soll sich ein Staat denn gegen so etwas wehren? Indem er Flugblätter verteilt, Diskussionsforen veranstaltet oder Resolutionen verfasst, die nichts nutzen? Die Logistik des Terrorismus zu zerstören, deutliche Signale zu setzen dass man wehrhaft ist, den Nachschub zu unterbrechen: Das ist das Mindeste, was nach dem Völkerrecht ein angegriffener Staat tun darf.


Es sei noch einmal darauf hingewiesen, dass – während dieser Artikel verfasst wird – israelische Städte angegriffen, Zivilisten bedroht, angegriffen und verletzt werden. Libanesische Infrastruktur wird eben nicht mehr und nur für zivile Zwecke genutzt, sondern sie wird auch von der Hisbollah für militärische Aktionen missbraucht. Das offizielle Libanon verhindert dies nicht. Folgerichtig reagiert Israel darauf und vernichtet die militärischen Transportwege. Apropos Heuchelei und Naivität: Es sei daran erinnert, dass Syrien faktisch den Libanon als Stellvertreter-Kriegsland gegen Israel benutzt und dass der Iran mittelbar und unmittelbar die terroristischen Verbrecher mit Waffen, Geld und Personal unterstützt. Syrien und der Iran sind die wahren Verantwortlichen für die Krise im Libanon.

Wegen der Länge gekürzt, Rest zu finden im Tagesspiegel.]


Untersagt sind im Forum insbesondere: Unkommentiertes Einstellen von Zitaten und Textausschnitten jeder Art. Wo bleibt Ihr Kommentar zu Friedmans Propagandarede?

Zur Forenpolitik der TS gehört ja nun seit fast einem Jahr auch das Setzen der Themen mittels recht häufigem Öffnen und Schließen von Unterforen. Im Archiv sieht es jetzt schon aus wie bei Hempels unterm Sofa.
Gelegentlich sollte man diese Entscheidungen diskutieren:
Deshalb die neue 'Kategorie'.

Heute wurde das Forum zu Google & co. geschlossen. Es betraf auch die "Blogger-Szene", zu der wir ja neuerdings ebenfalls gehören.

Zugegeben - da war nicht viel los.
Das hätte sich allerdings gerade ändern können:
Gestern startete der deutsche Ableger von "Wiki/Kampagnen". Natürlich habe ich diese Bewegung - hoffentlich wird es eine starke - sofort verlinkt; Jimmy Wales Aufruf sprach vermutlich nicht nur mir aus dem Herzen:

"Die Rundfunkmedien brachten uns Rundfunkpolitik. Und, lasst uns einfach und unverblümt ehrlich diesbezüglich sein: Rechts oder links, konservativ oder liberal, Rundfunk-Politk ist dumm, dumm, dumm."

Leider können wir jetzt nicht mehr testen, ob dieser Satz zensurwürdig gewesen wäre ...

Gruß
marvin

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=516281#poststop

Die Lunte brennt wirklich und ob sie noch rechtzeitig gelöscht wird, darauf können wir bestenfalls hoffen. Nun darf man sich auch die Frage stellen, was von der so hochgeschätzten Bundeskanzlerin Merkel in diesem Zusammenhang zu hören ist. Denkbar wenig, bis nichts. Nach dem Pausenaufenthalt von Bush in Stralsund, hätte man doch davon ausgehen können, dass ihr Verhältnis zu "dabbel ju" so innig freundschaftlich sei, dass sie Bush hätte bewegen können, mit Kraft auf Israel einzuwirken um ein Ende der Gewalt zu erreichen. Die so total überschätzte Merkel eignet sich als Bundeskanzlerin nur, wenn Schönwetterperioden herrschen und bedingungslose Gefolgschaft hinter den USA angesagt ist. Die 500.000 Flüchtlinge die bereits jetzt auf der Flucht sind, werden auch zu einem deutschen und europäischen Problem führen, nicht zu einem US-amerikanischen.

[QUOTE=boomer]Was schlagen Sie vor? Eine Mauer um Deutschland bauen?

boomer[/QUOTE]

Ich habe ja schon häufiger scherzhaft eine Mauer um die Schweiz vorgeschlagen.

Aber nein: Keine Mauer.
Die Änderung muß einfach in den Köpfen stattfinden. Bislang haben wir den unguten Zustand, von lauter Steuerflüchtlingen medienwirsam einen Kurs regelrecht "verordnet" zu bekommen. Was hindert uns eigentlich, diesen Typen einfach nur den Vogel zu zeigen?
Eine Beleidigungsklage?
Wohl kaum!

Es ist ja überall das Gleiche: Sowohl unsere Spitzenverdiener als auch die großen Unternehmen hätten absolut keinen Grund, sich in Deutschland zu beklagen. Millionäre z.B. kommen mit durchschnittlich 28% fast überall schlechter weg. Keine Vermögenssteuer, kaum Erbschaftssteuer. Paradiesische Zustände.
Auch die Unternehmen:
[quote]Zwischen dem Jahr 2000 und 2005 ging der tatsächlich bezahlte Ertragssteuersatz von 20% auf 15% zurück. Der tatsächlich bezahlte Ertragssteuersatz auf sonstige Unternehmens- und Vermögenseinkommen sank um selben Zeitraum von 27% auf 17%, er war zwischenzeitlich sogar auf 15% gefallen. Der tatsächlich bezahlte Steuersatz auf Unternehmens- und Vermögenseinkommen einschließlich Bestandssteuern sank von 28% auf 19%.

[size=1]nachdenkseiten.de/cms/front_content.php?client=1&lang=1&idcat=7&idart=1913[/size][/quote]

Natürlich gibt es immer nochmal jemanden, der es ihnen billiger macht. In der Schweiz ist es gleich Verhandlungssache, von Kanton zu Kanton - so lange sie nur da wohnen und nicht dort tätig sind. Deutsche Finanzämter rollen ihnen durch bloßes Wegsehen den Teppich aus und werben mit ihrem Mangel an Steuerprüfern.

Unternehmen würde ich wegen ihrer Steuerpraktiken schlicht an den Pranger stellen. Man erinnere sich mal an die Wirkung, die Greenpeace damals mit der "Brent Spa" erzielte. Diese Leute setzen sich frech in jede Talkshow und erzählen einem einen vom Pferd. Eine "ehrenwerte Gesellschaft", hochgeachtet.
Das ist schon ein wesentlicher Teil des Problems.

Lachen ist bekanntlich eine durchaus wirksame Form, dem Gegner die Zähne zu zeigen.

Gruß
marvin

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Der Beitrag erschien gestern um 19:17 im Thread "Der 19. Punkt". Boomer konnte um 20:41 darauf antworten.
Als ich gerade ins Forum sah, stand nur die Antwort noch da.

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Nachtrag um 12:22:
Ich wollte ihn gerade neu posten, da war er plötzlich wieder da!
Ja, san mir hier beim "bildblog", oder was?
Weil die Erfahrung so nett ist, laß ich es trotzdem mal hier stehen.

[QUOTE=richie]Klar kann man nicht pauschal voraussagen, was die Konsequenzen eines erhöhten Ausstoßes an Treibhausgasen mit sich bringt.

Welche Konsequenzen aus der Erhöhung der Wassertemperatur in der Karibik und die daraus resultierende stärkere Verdampfung, mehr Wolken etc. auf einen zukommen, hat man in New Orleans ja eindrucksvoll beobachten können...[/QUOTE]--- und wenn es stimmt, richie

daß die Zentrifugalkraft die Erde stärker abgeplattet hat, und daß die Luft- und Wolkenmassen nun in bewohnteren Gegenden abregnen, wie könnte man [I]dem [/I]begegnen von diesem Teil der Erde aus? a

'Die Schweiz kümmere sich um ihr wirtschaftliches Wohlergehen, der Fußball sei ja mehr etwas für die Entwicklungsländer'

... sagte Roger Köppel "welt"läufig in Waldis Sandmännchen-Runde gestern abend.

Natürlich war das Wort ein bißchen böse - der Bayer an sich schien fast beleidigt; aber was derart trifft, trifft ja vielleicht auch zu. So ein Fußballplatz ist eben mindestens "Par 6"; fünf Elfmeter reichen nicht. Außerdem hatte der Platz noch nichtmal eine Neigung - wer das nicht begreift, hat die Regeln einfach nicht kapiert.

Die Turiner begreifen ja ein bißchen: Kapitaltranfer hilft jedenfalls schonmal.
Der Bayer doch eigentlich auch: Einkaufen, was geht (Zidane wäre gerade richtig).
Jetzt darf man es nur nicht immer nur auf den Fußball beziehen.
Und Frankreich? Hätte immerhin Monaco. Noch mehr begreifen geht ja kaum.

Aber wer hat's erfunden?
Alles Verhandlungssache, garantiert ohne Video-Beweis ...

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Der Thread hätte um 11:34 im Forum Wirtschaftsmotor Fußball-Weltmeisterschaft erscheinen sollen.

Nachtrag:
Um 20:09 wurde er (leicht abgeändert) ein zweites mal nicht eingestellt.

... sagte vorhin Franz Beckenbauer über die WM.
Bestimmt hat er ihn gefragt. Der Papst war ja unparteiisch, wie er irgendwann verlautbaren ließ.

Der liebe Gott muß auch sonst auf dem Platz gewesen sein.
Ich fand es eine wirklich 'heiße Nummer', was die Herren Delling und Netzer da gerade wegen des möglichen Videobeweises beim Platzverweis von Zidane ins Feld geworfen haben. Die Schiedsrichter haben es vermutlich nicht gesehen.
Nein, nicht doch: Am Ende war es wohl wirklich 'der liebe Gott'. Er ist doch auch zwischendurch immer über den Platz geflogen. Wir durften es mit seinen Augen sehen.

Überhaupt hat man eine Menge gesehen mit den Augen.
Mir war's am Ende ein wenig zu bombastisch.
Am Anfang auch.
Zwischendrin war eben Fußball und Sommer. Da konnte man den lieben Gott einen guten Mann sein lassen.

Gruß
marvin

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Hier ist ein ganzes Thread im Nachhinein gelöscht worden. Unauffindbar, auch nicht im Archiv. Hier muss wirklich eine Großzensur stattgefunden haben. Ich bemerkte, dass sieben meiner Beiträge im Laufe des Tages verschwunden waren, und stieß auf dieses Thread. Wenn ich mich recht erinnere, war es Klaus Zinner, der es eröffnete.

AW: Eine Frage die keine ist

[Zitat:
Zitat von N.Ero
Da ist gar nichts richtig beobachtet - stattdessen versuchen die sog. "Kritiker" litaneihaft, antisemitische Ressentiments als "Kritik an Israel" zu verkaufen. Netter Versuch, gelingt bloß nicht....
N.Ero]


Zur Sache, (Abba Eban), natürlich nichts. Nur schlendrianmäßige Propagandafloskeln, die mit der Wirklichkeit nichts zu tun haben.

[Zitat:
Zitat von Tacfarinas
Natürlich hat es zivile Opfer gegeben, das bestreite ich nicht, denn keine Militäraktion trifft nur Terroristen, immer sind leider auch Unbeteiligte betroffen.
Trotzdem bleibe ich dabei: die israelische Armee bekämpft in erster Linie pal. Terroristen und deren Infrastruktur, zu der nunmal Straßen, Brücken und das E-Werk zählen. Tacfarinas]


Ihre "Logik" lässt mal wieder zu wünschen übrig. E-Werke sind die "Infrastruktur" von Terroristen. Das sind die Lebensnerve der Bevölkerung. Wenn Sie von den Palästinensern reden, hört sich das an, als seien das für Sie "Untermenschen".

Ein Vorwort:
Der Beitrag ist ein paar Tage alt. Ich habe entsprechend lange überlegt, ob man das hier einstellen sollte, weil der Angriff an dieser Stelle natürlich schärfer ausfällt, als er es im Forum der TS gewesen wäre, wo der Betreffende sich ja direkt dazu äußern kann: Deshalb bleibt der Teilnehmer hier ungenannt.

Er genoß jedenfalls im Nahost-Forum die 'Leichtigkeit des Seins', da solche Krisen seine "Hängematte" nicht erreichen. Und fand sich toll dabei.

Zensiert am 30.6.:
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Sie sind schuld.
Es sind Zyniker wie Sie, die solche Konflikte ermöglichen.
Wieviele Menschen sind inzwischen wegen eines einzigen entführten Soldaten bereits wieder getötet, verwundet, ohne die grundlegenste Infrastruktur, obdachlos? Aber auf Ihre Reaktion ist ja verlaß. Sie haben beim Holocaust weggesehen, Sie sind der, der auch wegschaut, wenn in der Fußgängerzone jemand angegriffen wird oder zusammenbricht, Sie hielten die Apartheit für gottgegeben, Sie finden auch nichts daran, daß jede Sekunde Menschen verhungern - so lange man Ihnen Ihre Hängematte läßt.

Ich finde, wir sollten uns mal über eine Bombardierung derselben unterhalten.

marvin

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Natürlich war der (anonyme) Archetyp hier ohnehin ein Stilmittel. Der TS jedenfalls war's offenbar zu konkret ...