Zensur im Forum der Tagesschau

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=709461#post709461

von IDFT
wie man aber dabei aussieht, wenn man diesen tag verhindern will, kann man im gazastreifen sicher gut nachvollziehen.
empfehlenswert ist es nicht....

Sie haben es auf den Punkt gebracht. Israels Politik ist auch ein Kampf um eine regionale Vormachtsstellung im Nahen Osten, wie übrigens auch die des Iran. M.a.W. Israel und der Iran haben das gleiche Ziel. Der Vorteil Israels ist, die USA (noch?) auf seiner Seite zu haben, ist aber dennoch von einer regionalen Dominanz weit entfernt. Und sollten die USA momentan von einem Krieg gegen den Iran Abstand nehmen, was nicht sicher ist, muss sich Israel wieder auf's Warten verlegen.

Israel und der Iran haben sowohl unter dem Schah, als auch unter Herrschaft der Mullahs offen oder verdeckt miteinander kooperiert. Lange hat Israel die pro-palästinensische, anti-jüdisch-israelische Rhetorik des Mullahregimes in Teheran ohne Widerspruch hingenommen, weil es der These folgte: Wenn die umliegenden – arabischen – Mächte uns feindlich gegenüber stehen, dann müssen wir uns mit der Peripherie gut stellen; das waren Äthiopien, die Türkei oder eben auch der Iran, egal, welche Ideologie dort gerade herrscht. Sobald jedoch mit Ägypten Frieden geschlossen und mit anderen arabischen Staaten ein friedliches Nebeneinander gefunden war; insbesondere jedoch, als der Irak völlig ausgeschaltet war – entfiel nicht nur die Notwendigkeit, auf den Iran einzugehen, sondern der Iran verblieb als einziger ernsthafter Konkurrent im Kampf um die regionale Vormachtstellung und um die Unterstützung durch die USA. Von daher macht man sich in Israel schon berechtigte Sorgen, was geschehen würde, wenn die USA ihre schützende Hand nicht mehr über Israel halten würden. Darum auch die Aufgeregtheit in israelischen Regierungskreisen als die 16 US-Geheimdienste ihren Bericht veröffentlichten. Denn der Iran hat viel, was Israel nicht hat. Er hat reiche Energiequellen. Und die sind für die Ölindustrie letztlich von größerem Interesse.

Quellenverweis: Trita Parsi: Treacherous Alliance - The Secret Dealings of Iran, Israel and the United States. Yale University Press 2007


Sollte um 18.33 Uhr erscheinen.

An die Tatsache, daß das Forum eher CDU-freundlich, um es schüchtern auszudrücken, ist, habe ich mich ja gewöhnt.
Aber daß es einmal bereitwillig eine
Plattform für rechtsradikale Parolen
werden würde, hätte ich nie für möglich gehalten !
MfG
BravoLima

Neues Thema:
Objektivität: Ja bitte !
Im [URL=http://blog.tagesschau.de/?p=935]Blog der Tagesschau[/URL] beschreibt Jörg Schönenborn eindrücklich, wie entscheidend die Art der Fragestellung bei Umfragen ist:
[QUOTE=Jörg Schönenborn][CENTER]Wie man in den Wald hinein ruft …[/CENTER]
Wir haben diese Woche im ARD-DeutschlandTrend etwas gemacht, was wir gelegentlich tun, wenn wir den Verdacht haben, dass das Ergebnis ganz stark von der Formulierung der Frage abhängt.
Wir haben nämlich nicht 1.000 angerufenen Befragten die gleiche Formulierung vorgelesen, sondern jeweils 500 von ihnen eine andere.
Und die Ergebnisse sprechen für sich:
[QUOTE]Die erste Formulierung:
Befürworten Sie die Einführung härterer Strafen für straffällig gewordene Jugendliche oder reichen die bestehenden Gesetze Ihrer Meinung nach aus ?
Das Ergebnis:[LIST][*]54 % befürworten härtere Strafen,
[*]41 % sagen, die bestehenden Gesetze reichen aus.[/LIST][/QUOTE]
[QUOTE]Die zweite Formulierung:
Um Gewalttaten zu verhindern, fordern die einen härtere Strafen.
Die anderen setzen auf vorbeugende Maßnahmen wie eine bessere Betreuung von Problemfällen.
Welchen Weg halten Sie für den besseren ?
Das Ergebnis:[LIST][*]25 % wollen härtere Strafen,
[*]61 % sind der Ansicht, vorbeugende Maßnahmen reichen aus,
[*]13 Prozent sagen spontan, man braucht beides gleichermaßen.[/LIST][/QUOTE][/QUOTE]
Das Ergebnis nach der ersten Formulierung, würde die Forderung der Union nach schärferen Gesetzen unterstützen, das der zweiten Formulierung die Auffassung von SPD, FDP und Grünen. daß die bestehenden Gesetze ausreichen.
Sehr befremdlich ist, daß sowohl ARD wie auch ZDF nur die Ergebnisse der Umfragen nach der ersten Formulierung veröffentlichen.
Warum ?

Versucht um 15:12, 15:52, 16:33, 17:12 und 17:42, ist wohl zu kritisch, obwohl zur gleichen Zeit 5 Beiträge von Lotte73 freigegeben wurden ?

noreply:
Herr Lütgert hat ganz im Stil des berühmt-berüchtigten Chefkommentators des DDR-Fernsehens, Herrn Eduard von Schnitzler geredet.

Nun hören Sie aber auf: Das ist der Kommentar! Da geht es doch gerade um die streitbare Meinung.

Der BR ist heutzutage der einzige Sender, der noch seine "eigenen" Nachrichten bringt und der insofern irgendwie mit einem "Schwarzen Kanal" zu vergleichen wäre, weil er sich einerseits abschottet und andererseits oft ziemlich propagandistisch auftritt (Stichwort "INSM"): Sigmund Gottlieb ertragen wir schließlich auch.

Und Lütgert hat wirklich sehr gut gezielt:
Wenn jemand wie Sie ihn zensiert sehen möchte, dann zeigt das auch die latent undemokratische Gesinnung derjenigen, unter denen Roland "Barnabas" Koch da auf Stimmenfang geht.

marvin

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Antwort an http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=708874#post708874 ,
3x zensiert um ca. 12, 12:30 und 13:30.
An der Stelle ist sicher auch ein Dank an den "Spiegelfechter" angesagt: Besser als mit dem "Barnabas" im Namen kann man Kochs Stimmenfang wohl kaum charakterisieren ...

meine Antwort auf biberbirne in diesem Thread:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?t=32021


Ihre Antwort auf den user listener:[QUOTE]Blabla,...[/QUOTE]
Ihre Antwort auf den user Falke:[QUOTE]Blabla,...[/QUOTE]
Ihre Antwort auf den user t-links: [QUOTE]Blabla,...[/QUOTE]
Naja, bei so viel [QUOTE]Blabla[/QUOTE] der anderen user bleiben Sie wohl der unbestrittene [QUOTE]Blabla[/QUOTE] Sieger, zumindest was das [QUOTE]Blabla[/QUOTE] betrifft.
PU

Das ist der Versuch eines Sammel-Threads zum Thema Zensur in jenem ominösen Forum zu Kochs "Ausländerkriminalitätärätätä":

Sprecht es dort an, dass Ihr zensiert werdet!

Diese Zensur ist offensichtlich doch selbst ein Thema dieses Wahlkrampfes. Das passt ja wohl auch zur "rechten" Gesinnung.

Natürlich wird schon die Andeutung von Zensur im Forum der Tagesschau in der Regel wiederum zensiert werden. Trotdem ist es ein Zeichen an die TS, das man hier setzen sollte:
Ich habe mal mit zwei Beiträgen in die Richtung angefangen und möchte alle aufrufen, denen das die Wahrheit wert ist, es mir vielleicht nachzutun.
Wir sammeln das dann hier.
marvin

Selten konnte man Kampagnen-Themen so gut bei ihrer Entwicklung zusehen:
Die SPD hat schon geraume Zeit den Mindestlohn zum Wahlkampfthema auserkoren. Deshalb bereute die Union bereits öffentlich, einem möglichst niedrigen nicht längst schon zugestimmt zu haben. Hat sie aber nicht, zu spät:
Was soll sie also machen?

Es liegt auf der Hand:
Sagt die S?PD nämlich "Brot" - und die Union will keines geben - dann bleiben nach den althergebrachten Regeln der Regierungskunst eigentlich nur "Spiele": Schaukämpfe, Hinrichtungen, jeder Appell an niedere Instinkte - Hauptsache, das Volk darf sich erhaben fühlen und seine Emotionen gehen Gassi mit dem Hirn.

Heute erfüllt diese Funktion wohl am besten eine mediale Endlosschleife einprägsamer Bilder.
Am ersten Tag nach dem Überfall auf den Münchner Rentner las ich noch Beschwerden im Web, das Thema werde "von den Massenmedien unterschlagen" oder gar "zensiert": So wird es sein, dass ausgerechnet unterschlagen wird, was man in der Bild-Zeitung liest. Wer so etwas glaubt, ist bei dem Thema schonmal richtig.
Herrreinspaziert ...

Inzwischen haben wir es fast so oft gesehen wie die die einstürzenden Zwillingstürme, denn die anderen Medien folgten brav. Selbst, wenn sie "kritischen Journalismus" betreiben möchten und mit Fakten um sich werfen, die allesamt das Gegenteil beweisen:
Man kann da doch schreiben oder sagen, was man will, so lange man gleichzeitig dafür sorgt, dass alle die Bilder gleich nochmal zu sehen kriegen! Bilder sind stärker als Worte. Eigentlich war das ein Überfall - inzwischen sind es längst 100.000.
Wenn man z.B. bereits in die Ankündigung zu "Hart aber fair" schneidet, wie "Ausländer" einen Rentner zusammentreten, ist (der, die, das) "Bild" längst gelandet, wo kein Wort je hinkommt!

Wem wollen unsere Medien mit dieser Endlosschleife eigentlich den Krieg erklären? Kreuzberg?
"Das ist ja wohl der Mindeslohn", hört man die NPD schon rufen ...

marvin

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Der Beitrag sollte als neues Thema im Forum "Umgang mit Jugendkriminalität erscheinen und ist bislang 2x nicht erschienen.

Nachtrag 2:00:
"Zapp" hatte heute einen vom Sinn her ähnlichen Beitrag. Leider half es auch nicht, meinen Text um den von Zapp zu erweitern:

Der hessische Ministerpräsident kann dank des Münchener U-Bahn-Videos endlich seine Klientel mit Ausländer-Hetze in die rechte Stimmung bringen. (...) Bilder erzeugen Emotionen, schaffen Stimmungen, die von Politikern nur allzu gern aufgegriffen werden.

http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_std/0,,SPM2488,00.html

Er wurde heute sicher weitere 4x nicht eingestellt.

Es ist erstaunlich, wie vorhersagbar das Auftauchen bestimmter User im TSF ist, sobald an irgendeiner Stelle in der Diskussion das Stichwort "Ausländer" erscheint. Sofort tauchen Namen auf wie Biberbirne, plauder, liebe_susi usw. Die Diskussion im Forum "bootcamps" wurde regelrecht gekippt in eine dumpfe Ausländer-Hetze. Seitdem habe ich eigentlich keine Lust mehr, mich an dieser Diskussion zu beteiligen, zumal es von der Moderation unmöglich gemacht wird, die früheren rechtsradikalen Bekenntnisse z.B. des users biberbirne in die Diskussion einzubringen.
Ich habe den Eindruck, dass mit jedem Beitrag, den man diesen Leuten widmet, neue rechtsradikale Gehilfen dazukommen. Das Ärgerliche dabei ist, dass das TSF eine größere Plattform ist als die Nationalzeitung.
Gruß
PU

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?t=31908
"Wahlkampf nahe dem NPD-Niveau" titelt tagesschau.de völlig zu Recht und zitiert den Generalsekretär des Zentralrats der Juden in Deutschland, Stephan Kramer. Kramer warnte davor, Vorurteile gegenüber Ausländern zu schüren.

Zitat:
Es gebe bereits "erste Anzeichen, dass vor allem die NPD und andere rechtsextreme Gruppen die Debatte nutzen". Kramer nannte es unverantwortlich, wenn Politiker hier mit dem Feuer spielen. "Wir brauchen scheinbar keine Programme gegen Rechts, sondern Erziehungs- und Ethikkurse für einige Politiker." http://www.tagesschau.de/inland/koch18.html

Das Thema Ausländerkriminalität baut in dieser Kampagnenform seit Anbeginn auf Rechtspopulismus. Komischerweise darf man das im Forum nicht so klar ausdrücken, aber nachdem tagesschau.de sich nun selbst dazu durchgerungen hat entsprechende Äußerungen zu publizieren, ist vielleich der Weg frei auch hier im Forum mal Klartext zu reden. In der Sachfrage haben Koch und die Union nichts, aber auch gar nichts konstruktives vorzubringen. Das Schüren von Ängsten in der Bevölkerung mit dem Thema Ausländer, Islam und Kriminalität, nur um selbst nicht die Macht zu verlieren, erinnert in fataler Weise an Kampagnen zu Zeiten der Weimarer Republik, die zum Wegbereiter einer unheilvollen 12-jährigen Schnauzbartdiktatur führten. Auch damals wurden neben der gesellschaftlichen und sozialen Ausformung, vor allem die verfassungsrechtlichen Grundlagen der Weimarer Republik zum Ziel radikaler Angriffe. Hier Parallelen zur jetzigen Situation aufzuzeigen muss erlaubt sein zu diskutieren. "Principiis obsta!" – "Wehret den Anfängen", sonst kann es zu spät sein.


Ein Versuch 10.46 Uhr

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=705195#poststop

Zitat von Rapunzel
Vorenthaltung oder auch manipulierte Information lassen manch fehlerhafte Rückschlüsse zu.

Von daher ist man darauf angewiesen, sich aus unterschiedlichsten Quellen zu informieren und auf ihren Wahrheitsgehalt abzuklopfen. In der britischen The Times vom vergangenen Sonntag berichtet die frühere FBI-Angestellte Sibel Edmonds von einer Verschwörung, die bis in die Chefetage des Pentagon und des US-Außenministeriums reicht. Nicht nur das türkische und israelische Diplomaten "Maulwürfe" in nuklearen Forschungseinrichtungen der USA, wie der Atomwaffenschmiede Los Alamos plazierten, Angestellte dieses sensiblen Labors bestachen und jeden Monat mehrere Lieferungen mit Nuklearmaterial via türkische Zwischenhändler an pakistanische Endabnehmer auf den Weg brachten.

Als FBI-Beamte die Diplomaten verhören wollten, wurden sie von einer »prominenten Person« im State Department geschützt. Auch »eine Anzahl höchster Beamter im Pentagon« habe »den israelischen und türkischen Agenten geholfen«. Edmonds Aussage wird dadurch gestützt, daß einer dieser Leute, Lawrence Franklin, bereits im Jahr 2006 wegen Weitergabe von Geheiminformationen an einen israelischen Diplomaten zu einer Haftstrafe verurteilt worden ist. http://www.jungewelt.de/2008/01-08/060.php

Aufschlussreich auch, dass auf pakistanischer Seite General Mahmoud Ahmad für die Spionageoperation zuständig war, zu der Zeit Chef des allmächtigen pakistanischen Geheimdienstes ISI. Ahmad war ISI-Chef zur Zeit der Anschläge auf World Trade Center und Pentagon und hielt sich am 11. September 2001 zu Gesprächen mit US-Amtskollegen in New York auf. Kurz darauf mußte er zurücktreten. Die Times verrät auch den Grund: "Ahmad wurde vorgeworfen, eine Überweisung von 100000 Dollar an Mohammed Atta, einen der 9/11-Flugzeugentführer, veranlaßt zu haben."

Eine »Verschwörung des ISI« ist immer auch ein Komplott westlicher Dienste. Man beachte in diesem Zusammenhang neben Edmonds Aussage auch einen Hinweis von Pakistans Staatschef Pervez Musharraf, der vielleicht zu schnell als Auftraggeber des Bhutto-Attentats dargestellt wird. Er schrieb in seiner 2006 veröffentlichten Autobiographie, der mutmaßliche Bin-Laden-Mörder Sheikh sei »ein Agent des britischen MI-6«. jungeWelt

Am Tag ihrer Ermordung wollte sich Frau Bhutto US-Parlamentariern treffen, um ihnen ein Dossier über eine Verschwörung des ISI gegen ihre Person zu überreichen. Aber sie wurde ermordet.


2 Versuche: 07.44 und 09.54 Uhr.

Beitrag von noreply 07.01.2008 14:56
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=706855#post706855

Es wundert mich, dass Sie die Frage stellen. Eigentlich sollten Sie selber auf die Antwort kommen. Ich führe Sie heran.

Bild.de berichtete am 07.01.2008:
http://www.bild.t-online.de/BILD/new...=3417960.html#

Beitrag BravoLima 02.01.2008:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=705420#post705420
Gesendet habe ich:
Quellen:
.upi.com/NewsTrack/Top_News/2008/01/02/the_love-hate_view_of_the_iowa_caucus/9934/
.nytimes.com/2008/01/02/us/politics/02vote.html?_r=1&hp=&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1199286669-BEZjrY7DMxHf3qyj5EZULg
Veröffentlicht wurde:
Quellen:
.upi.com [***Von der Moderation geändert***]
.nytimes.com [***Von der Moderation geändert***]

Ist das die neue Tendenz: Bildzeitungs-Links ok, oder nur ein Ausrutscher ?

Der Versuch eines neuen Themas:
Wahlkampf und Wirklichkeit
Aus der Polizeilichen Kriminalstatistik 2006 (PKS)
[QUOTE=PKS]
Im Jahr 2006 wurden in Deutschland 6.304.223 Straftaten polizeilich registriert. Gegenüber dem Vorjahr ist damit bundesweit ein Rückgang um 1,4 Prozent zu verzeichnen. Im Vergleich zum Jahr 1993 (6.750.613 Straftaten) sank die Zahl der Straftaten um insgesamt 6,6 Prozent.
Während die Zahl der erfassten deutschen Tatverdächtigen lediglich um 0,8 Prozent auf 1.780.090 sank, konnte bei den nichtdeutschen Tatverdächtigen, analog zu den Vorjahren, erneut ein Rückgang um 3,2 Prozent auf 503.037 festgestellt werden.
Der Tatverdächtigenanteil von Personen ohne deutsche Staatsangehörigkeit sank im Vergleich zum Vorjahr von 22,5 Prozent auf 22,0 Prozent.
Dies entspricht dem niedrigsten Stand seit 1993 (33,6 Prozent).
Quelle: .bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Broschueren/2007/Polizeiliche__Kriminalstatistik__2006__de,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Polizeiliche_Kriminalstatistik_2006_de.pdf[/QUOTE]
Dagegen die CDU in ihrer einstimmig verabschiedeten Wiesbadener Erklärung:
[QUOTE=Wiesbadener Erklärung]
Heute werden bis zu 43 Prozent der Gewaltdelikte von unter 21-Jährigen verübt, fast die Hälfe von diesen Tätern ist nichtdeutscher Herkunft.
Wir erneuern daher unsere Forderungen zum konsequenteren Umgang mit Jugendkriminalität:[LIST]
[*]Warnschussarrest,
[*]Erziehungscamps mit therapeutischem Gesamtkonzept,
[*]Anwendung des Erwachsenenstrafrechts,
[*]Jugendstrafe von bis zu 15 Jahren statt maximal 10 Jahren,
[*]Sicherungsverwahrung auch bei Heranwachsenden,
[*]Fahrverbot oder die Verhinderung des Erwerbs eines Führerscheins,
[*]Änderung des Aufenthaltsrechtes[/LIST]
Quelle: .cdu.de/doc/pdfc/Wiesbadender_Erklaerung.pdf[/QUOTE]

Neuer Rekord: 6 Versuche (3 Beiträge) in 2 Tagen: Kein einziger wurde freigeschaltet
Nach erneutem Versuch heute so schnell freigeschaltet, daß die Mods den Beitrag gar nicht gelesen haben konnten !

[quote=Henryk]
Bei diesen Jungkriminellen gibt es nichts zu verlieren, entweder lässt man sie (wie heute üblich) mit über 40 harten Vorstrafen immer noch frei rumlaufen, bis das erste Opfer es mit dem Leben bezahlt, oder man „haut frühzeitig“ dazwischen. Es müsste bereits dem letzten aufgefallen sein, dass die gelebte Kuschelpädagogik, Weltreisen als Erziehungsmaßnahmen völlig versagt haben.[/quote]
Man sollte bei dem ganzen noch eine Sache im Hinterkopf haben.
Wenn diese Ausländischen Nazis, voll vom Hass auf alles deutsche erstmal 100 Delikte angehäuft haben kann man ganz sicher davon ausgehen dass sie schon über 1000 Verbrechen begangen haben. Er wird ja bestenfalls jedes zehnte mal überführt.

Der dabei angerichtete Volkswirtschaftliche Schaden, ist immens.
Der ganze Verwaltungsapparat, Staatsanwaltschaft, Polizei, Betreuung, Gefängnisse usw...
Und wie viele Opfer werden finanziell, körperlich und psychisch geschädigt und leiden darunter?

Sagt euch in diesem Zusammenhang beispielsweise die "Köllner Türsteherszene" etwas?
Hier werden, wie im übrigen Bundesgebiet übrigens auch, massenhaft deutsche Frauen abgerichtet und zur Prostitution gezwungen. - aber wer hat schon mal auch nur eine einzige Türkische Nutte gesehen?

Dass sich Ausländische (Gewalt-)Verbrechen fast ausschließlich gegen Deutsche richten ist noch gar nicht zur Sprache gekommen. Diese rassistisch motivierten ausländischen Gewalttäter müssen endlich als das entlarvt werden was sie sind: NAZIS!

Es gibt, wie viele wissen, als Äquivalent zu deutschen Nazis, auch Nazis anderer Nationalitäten - so auch türkische Nazis. Sie hassen Deutschland, deutsche Schweinefresser, und alles was deutsch ist.

Kann mir bitte irgendjemand erklären was falsch daran ist diese Nazis auszuweisen?

Warum sollte man diese türkischen Nazi hier auch ein Leben lang einsperren wenn sie doch in der Türkei die Chance auf ein Leben unter Blutstürken haben?


Und überhaupt verstehe ich nicht warum sich so viele Leute so stark für diese kriminellen Nazis einsetzen und sie zu Opfern stilisieren?!
Warum sieht man Abschiebung nicht einfach als dass an was es in diesem Fall auch ist? -eine Sozialisierungsmaßnahme!

- Von Resozialisierung kann ja keine Rede sein denn diese Verbrecher waren hier noch nie Sozialisiert!


Und die Schuld auf den deutschen Staat oder die Gesellschaft zu schieben ist zu einfach. Es wird weder hier, noch in anderen Ländern in absehbarer Zeit eine Gesellschaft geben in der es weder Linke noch Rechte gibt.


Wenn ich als Deutscher in der Türkei leben würde und mit mir noch einige Schwerkriminelle Deutsche Nazis dann würde ich deren Abschiebung nach Deutschland sofort begrüßen. Die stören massiv das friedliche Zusammenleben der verschiedenen Nationalitäten.


Die Türkei muss sich auch um überhaupt nichts kümmern, diese Nazis sind dort bestens aufgehoben. Ich glaube nicht dass sie sich aus Mangel an deutschen Opfern an Touristen vergehen.


Auch glaube ich dass sie vor der Türkischen Justiz ein wenig mehr Respekt haben.


Auch würde es ja in deren Augen untürkisch sein in der Türkei Verbrechen zu begehen - bzw. anderen Türken zu schaden.


PS: Sicherlich kennt, und unterstützt der eine oder andere hier die Forderung “Nazis raus!”?!

Warum sollte man dann Türkennazis davon ausnehmen?
Das wäre doch rassistisch!


Hiermit fordere ich nun, als konsequenter Linker:
Türkennazis raus!
Alle ausländischen Nazis raus!


Da besteht wenigstens ne realistische Chance das dies auch umgesetzt wird

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=706260#poststop

[QUOTE=Korf]
Was die Sicherheit angeht sehen wir die Schwierigkeiten der Integration ja
nicht nur in Deutschland, sondern generell in Europa - besonders in
Frankreich, obwohl dort vom Staat seit langem aktiv Integration betrieben
wird. Aber was kann der Staat, wenn die Menschen sich weigern
mitzumachen! Wegsehen?

:ups: v.korf[/QUOTE]

Es gibt eine Möglichkeit, diese Probleme nachhaltig zu bekämpfen: nämlich die Auflösung der Ghettos mit ihren Parallelgesellschaften. Eine gesunde soziale Mischung in den Städten würde die Möglichkeiten, sich in quasi dörfliche Gemeinschaften mit eigenen Regeln und Gesetzen (ich nenne hier nur "Ehrenmord", "soziale Meidung", religiöser Fanatismus etc.) zurück zu ziehen, auf ein gewaltiges Minimum reduzieren. Ist es denn nicht seltsam, dass in Städten, wie Oldenburg (Oldb.), in denen es keine Großwohnanlagen gibt, bei gleichem Ausländeranteil die Kriminalitätsrate von Jugendlichen mit Migrationshintergrund auf demselben niedrigen Niveau ist, wie bei deutschen Jugendlichen?

Seltsamerweise sind dann ausgerechnet diejenigen, die immer die hohen Ausländerkriminalität bejammern und nach Gegenmaßnahmen rufen, die, die auf einem Mal gegen irgendwelche Maßnahmen sind und die Existenz der Ghettos mit Klauen und Zähnen verteidigen. Und dann kommt gerne der Hinweis, dass seitens der Wohnungsgesellschaften satte Renditen eingefahren würden, weil die Mieten ja direkt von den Argen an die Vermieter überwiesen würden und man wolle doch wohl nicht die Anleger verprellen; da müsse man das alles halt hinnehmen, auch die Kriminalität...

Aber wehe, es ist Wahlkampf - dann wird etwas ganz anderes erzählt. Und nein: Herr Koch will gar nichts ändern - und er könnte es auch nicht, denn in seiner Partei gibt es genug Leute, die ihn im Zweifelsfall sehr rabiat zur Ordnung rufen würden; die Union braucht nämlich solche Vorfälle, wie in München. Gäbe es sie nämlich nicht und würden die Probleme gelöst, hätte man ein Politikfeld aufgegeben, für das man die Kompetenz-Kompetenz und die Lufthoheit an den Stammtischen für sich in Anspruch nimmt. Und so nebenher ist es bares Geld wert.

Sollte heute schon gegen 15:00 Uhr erscheinen, gegen 17:30 noch einmal abgeschickt.

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=706112#poststop

Zitat von Gerd60
Roland Koch,
Silke Lautenschläger als Sozialministerin,
selbst unser Bundespräsident
haben sich dort schon informiert.

Fürwahr, eine durchaus ehrenwerte Gesellschaft, Gerd60. Besonders der erste Name hat es mir angetan und dem kommen ja immer alle Erleuchtungen kurz vor der Wahl. Sollte dieser Mensch wiedergewählt werden, wird er dennoch keine Lager einführen, weil er sich um die Ineffektivität solcher Maßnahmen sehr wohl bewusst ist. Ebenso wie seine Vorgesetzte Merkel, die neuerdings auch auf Lagerkuschelkurs aus ist, trotz anfänglicher Zurückhaltung. Aber es gibt ja noch den CDU-Generalsekretär Donald Pofalla, der Merkel auf diese Volksverdummungskampagne aufmerksam machte mit dem man endlich wieder ein gaaaanz wichtiges Thema besetzen kann. Nun wo die Leute in ihren Sparstrümpfen nachgeschaut haben und nicht ihre 50.000 Euro fanden die sie nach irgendeiner Untersuchung dort statistisch haben sollten. Meine Frau und ich sollten 100.000 Euro haben, die wir trotz Durchwühlung unserer Matratzen nicht sichten konnten. Ob die jugendlichen U-Bahn-Schläger die haben mitgehen lassen?

Nein Gerd60, es sind Pseudothemen um den deutschen Stammtischen Gelegenheit zu geben ihre Vorurteile zu lüften und dumpfe Ressentiments vor der Wahl zu bedienen. In der Sachfrage stehen die Menschen die professionell mit dem Problem "Jugendkriminalität" arbeiten nicht auf der Seite von Koch, Merkel, Profalla etc. Unsere Gesetze sind völlig ausreichend, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. Nicht ausreichend, sondern völlig ungenügend sind Präventionsmaßnahmen um Gewalt in der Gesellschaft zu minimieren. Angefangen bei kinderschlagenden Familien bis hin zur gesellschaftlichen Ächtung und Gleichgültigkeit gegenüber Verhältnissen die Gewalt erst entstehen lassen.

[QUOTE=Janine1]Frau Merkel "reicherte" die Debatte sogar noch um den neuen Begriff Warnschuss-Arrest an.[/QUOTE]
Die CDU geht in ihrer "Wiesbadener Erklärung" sogar noch darüber hinaus:
[QUOTE="Wiesbadener Erklärung"]
Wir wollen die jugendstrafrechtlichen Handlungsinstrumentarien erweitern:
Wir treten dafür ein,[LIST][*]das Fahrverbot oder [*]die Verhinderung des Erwerbs eines Führerscheins[/LIST] als eigenständige Sanktion im Jugendstrafrecht zu verankern und sein Anwendungsbereich auf alle Arten von Straftaten zu eröffnen.
Quelle: .cdu.de/doc/pdfc/Wiesbadender_Erklaerung.pdf[[/QUOTE]
Fehlt nur noch das Handyverbot, aber das kommt sicher noch.

Um 15:58, 17:07 und 18:05 versucht, dabei habe ich mir den Hinweis, die CDU sollte erst mal deutsch lernen, verkniffen ("sein Anwendungsbereich" -> "seinen Anwendungsbereich), denn die CDU fordert in der Wiesbadender Erklärung auch:
Von ausländischen Familien erwarten wir, dass sie bereit sind, die deutsche Sprache zu lernen.

Zweiter Versuch einer Antwort auf diesen Beitrag:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=706053#post706053
Im Oberforum:"Lage in Pakistan" hier zu finden:
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?mode=hybrid&t=31743
Erster Versuch war gesendet 05.01.2008 00:02
Andere Beiträge anderer user wurden freigeschaltet, meiner nicht! Zweiter Versuch nach Änderung gesendet 05.01.2008 00:28 Hier ist er:

-----------------------------------------------------
[QUOTE=ArgUS]... und GWB ist als ein nur „scheinbar“ im November – [I]remember[/I]– 2000 gewählter Präsident ein „scheinheiliger“ obendrein, weit entfernt von einem „lupenreinen“, sondern als ein gar falscher Pfifferling-Demokrat – [I]a posteriori[/I] ... und so hat er sich auch – einem antiken paradigmatischen Nero gleich - aufgeführt!

Ist es nicht fürwahr ein wahrhaft imposanter Aufmarsch der Kandidaten Ihrer [I]„Rogues' Gallery“?[/I]

Die schlimmsten Kandidaten sind immer die, die glauben, auf einem wohlgefüllten Pulverfass ihre schein-demokratischen Pirouetten drehen zu können, ... und da war GWB mit seiner US-internen 6.0-Wertung im Jahre 2004 für alle seine Fans einfach Spitze! – [I]No way![/I] :cool:

A[COLOR="YellowGreen"]r[/COLOR][COLOR="SeaGreen"]g[/COLOR][COLOR="DarkRed"]U[/COLOR][COLOR="Navy"]S[/COLOR][/QUOTE]

Aber Hallo!

Ich verneige mich immer tief vor einem Künstler der sprachlichen Feinheiten und schein-argumentativer Pirouetten! Was sagt uns denn das Wortgeschiebe in Punkto Pakistan? Richtig erkannt: Absolut nebbich! - [I]No way![/I] :cool:

Zitat:
"Ist es nicht fürwahr ein wahrhaft imposanter Aufmarsch der Kandidaten Ihrer [I]„Rogues' Gallery“?[/I]"

Und in Gedanken marschieren manche mit. Fürwahr. Aber nicht immer wahr.:cool:

Man kann doch wirklich nur spekulieren, was in Pakistan geschehen ist.
Vielleicht können die Ermittler aus Groß-Britannien etwas Licht ins Dunkel bringen.
Entferne mich dann ehrfurchtsvoll rückwärts.:ups:

ohne0815

Hier ein paar nüchterne Meldungen (Focus):


[QUOTE]Ermittler von Scotland Yard in Pakistan eingetroffen
Islamabad (dpa) - Rund eine Woche nach dem Mord an Benazir Bhutto sind Kriminalbeamte der britischen Polizei Scotland Yard in Pakistan eingetroffen. Ein Sprecher der britischen Botschaft sagte in Islamabad, die fünf Ermittler würden die pakistanischen Behörden bei der Aufklärung des Attentats unterstützen. Eigene Ermittlungen werde es nicht geben. Gleichzeitig kündigte die Europäische Union an, die um sechs Wochen verschobenen Parlamentswahlen mit einer großen Beobachtermission zu begleiten.[/QUOTE]

--------------------------------------------------
([b] und [/b] ersetzt durch andere Formatierung, ,Rechtschreibfehler "Gedaken" verbesssert, Rest belassen).
Zusatz: Das inhaltsleere Herumpolemisieren mancher Teilnehmer wird gesendet, die passende oder unpassende Antwort darauf (Ansichtssache!) fällt durch!
Das ist doch Kasperletheater! in dem nur der Kasper auftritt und das ist voll langweilig! Mindestens die Großmutter, das Krokodil, den Polizisten und die Gretel braucht man noch!

ohne0815