Zensur im Forum der Tagesschau

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=719185#poststop

Zitat von Poldi
Ich bin Ihnen sehr verbunden, dass Sie gerade dieses Zitat von General Dr. Klaus Naumann bringen, denn er sagt explizit:
aber niemals auf Kosten der Wahrheit.

Die Wahrheit eines Naumanns und seiner Auftraggeber, sind Propagandaschlachten, um die Menschen auf kommende Kriege einzustimmen. Der Großteil des deutschen Volkes kennt Krieg nur noch vom Hörensagen und ist inzwischen wieder anfällig für Kriegspropaganda geworden. Die Tragik dabei ist, dass eine Generation nicht von den vorherigen Generationen lernen kann, sondern wieder in die gleiche Falle tapst wie die Generationen 1914/1918 und 1939/1945. Die Wahrheit stirbt zuerst im Krieg und seiner Vorbereitung. Die Leichtfertigkeit und der Kadavergehorsam, mit der sich Fürsprecher hinter solchen Naumann-Sprüchen stellen, sind ein Indiz dafür, wie erfolgreich die Gehirnwäsche durch Medien-Strategien bereits sind, die darauf abzielen, als erste in den Schlagzeilen zu sein.

Die Nachkriegsgeneration in vielen Ländern trug viel dazu bei die USA aus Vietnam zu katapultieren. Und das war auch gut so. Allerdings war die Presse zu jener Zeit noch freier und unabhängiger als heute. Daraus haben Naumann & Co. "gelernt". Heute lösen Menschen Kriege aus, die nie selbst gekämpft haben, kein Bush und auch kein Naumann.



Sollte um 18.53 Uhr erscheinen.

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=719161#post719161

Zitat von Poldi
Hat denn Klose Unrecht ? Intressant ist natürlich, dass der Vorstoß von Klose kam und nicht von der ewig gescholtenen CDU.

Womit sollte er denn Recht haben? Deutsche Soldaten als Kanonenfutter zu schicken? Für was eigentlich? Um den Dollar zu retten? Das können die Drucker der Greenbacks, wenn sie meinen es sei so wichtig für ihre Vormachtsstellung - und als Hauptnutznießer dieser Schuldscheine - ohne Vasallenhilfe selbst tun. Vielleicht würden dann die amerikanen Bürger ihren wechselnden demokratischen Führern die Gefolgschaft aufkündigen. Die USA rekrutieren ihr militärisches Nachwuchspersonal vermehrt unter Arbeitslosen, den Verlierern in der amerikanischen Gesellschaft, schicken verletzte Soldaten in den Irak zurück, da die Neurekrutierungen zu diesen Himmelfahrtskommandos nicht länger nach Wunsch verlaufen und nun sollen die Verbündeten mehr "Verantwortung" übernehmen. Mein Vorschlag: Schickt die internationalen Blasenmakler an die Front. Damit würden viele Kriegsgründe entfallen.


Sollte 16.26 Uhr erscheinen

Meinen Beitrag http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=718673#post718673 wurde freigeschaltet, aber dann war Ende:
Kommt die neue Strategie ?
[QUOTE=tageschau.de]Wie lange kann sich Deutschland noch aus den Kampfhandlungen im Süden Afghanistans raushalten ?[/QUOTE]
Raushalten wird spätestens dann unmöglich, wenn die neue Strategie des 'Center for Strategic and International Studies' (CSIS), für die NATO Realität werden sollte.
[QUOTE=CSIS][CENTER]Eine umfassendene Strategie für eine unsichere Welt
(Towards a Grand Strategy for an Uncertain World)[/CENTER]
Unserer Meinung nach, schreit die politische Struktur der NATO nach[LIST]
[*]Überprüfung,
[*]Anpassung und
[*]Umstrukturierung[/LIST]
Kern der Umstrukturierung ist der Entscheidungs-Findungs-Prozess.
Wir schlagen daher, als ersten Schritte vor, daß die Nato das Prinzip der Einstimmigkeit auf allen Ebenen unterhalb des NATO-Rates aufgibt und Mehrheits-Entscheidungen einführt.

Es wurde immer den einzelnen Nationen überlassen mit welchen Fähigkeiten und Streitkräften, sie einen Beitrag (zu einer Operation) leisten.
Aber Nationen, die keine Streitkräfte bereitstellen, sollten auch nichts zu sagen haben, wie die militärischen Operationen ausgeführt werden.
Wir schlagen daher, als zweite Änderung vor, daß nur jene Nationen, die bei einer Mission einen Beitrag leisten, das bedeutet Militär in einer Militär-Operation, das Recht auf Mitsprache beim Verlauf der Operation haben sollten.
Quelle: .csis.org/media/csis/events/080110_grand_strategy.pdf[/QUOTE]
Damit bliebe Deutschland nur noch die Wahl zwischen[LIST]
[*]Mitmachen, oder
[*]Mund halten ![/LIST]

Versucht um 16:23 und 17:51

Beim dritten Versuch (etwas entschärft) freigegeben
http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=718810#post718810

Gerd60:
Hallo marvin,
man war nicht blind, man war machtlos.
Das wissen Sie auch.
Die FED als US-Zentralbank ist nicht staatlich.
Die EZB als Europa-Zentralbank dagegen schon.

Ich frage Sie:
wer hat denn die Macht, sich gegen die FED zu stellen?

Als John F.Kennedy die FED verstaatlichen wollte,
starb er kurz zuvor in Denver.

Gerd60

Hallo Gerd,
Und das von Ihnen!
Es geht ja die Sage, es sei schon vorherigen US-Präsidenten so gegangen:

"Wer auch immer die Geldmenge in unserem Land kontrolliert, ist der uneingeschränkte Herrscher über den gesamten Handel und die Industrie … Und sobald man begreift, dass das ganze System sehr einfach gesteuert werden kann, so oder so, durch einige wenige an seiner Spitze, dann braucht einem nicht mehr erklärt werden, woher Zyklen der Inflation und Rezession kommen."
(James A. Garfield, ermordeter Präsident der USA)

"Die Regierung sollte sämtliches Geld und Guthaben schaffen und in Umlauf bringen, das sie braucht, um den Bedarf ihrer selbst und den aller Konsumenten zu decken. Durch Einführung dieses Prinzips würden die Steuerzahler Unmengen an Zinsen sparen. Das Privileg, Geld zu schaffen und auszuteilen, ist nicht nur das höchste Vorrecht der Regierung, sondern auch ihre größte gestalterische Einflussmöglichkeit."
(Abraham Lincoln, ermordeter Präsident der USA)

(Quelle: "Geld als Schuld", video.google.de/videoplay?docid=6433985877267580603)

Das war natürlich alles schon lange bevor GWB zwei Flugzeuge im WTC versenkte, um über den militärischen Komplex und das Öl den Dollar als Leitwährung zu sichern.

Aber wovor haben Sie Angst?
Eine Millionenschaar von aufgeklärten Bürgern in demokratischen Staaten können sie schließlich nicht umbringen - es sei denn ...

Gruß
marvin

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Antwort an http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=718116#post718116,
ca. 14:30

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=716952#poststop

Zitat von Poldi
Dann währe Sharon als ehemaliger General ein ganz schlechter Stratege gewesen mit der Räumung des Gaza- Streifens Das aber, das glauben Sie wohl selbst nicht.

Tja Poldi, schon oft hat sich mein Glaube bewahrheitet, wie Sie sich sicher aus unseren zahlreichen Diskussionen noch zu erinnern wissen. Und ehemalige Genräle können nicht immer wie sie wollen. Auch nicht, wenn sie es gerade möchten. Sicher sind Ihnen die Sprichwörter: "Aufgeschoben ist nicht aufgehoben" und "gut Ding braucht Weile" bekannt. Danach verfährt man auch in der Politik, zumal in der Geopolitik, wie Sie wissen sollten. Der Zeitpunkt muss nur stimmen. Im Augenblick bewegt sich alles rasend schnell, und so kommen militärische Aktivitäten anderer Akteure im deutschen Blätterwald gar nicht erst vor. Die britische Times z.B. berichtete, dass Russland seit Montag im Golf von Biskaya, das größte Marinemanöver in dem Gebiet seit Ende der Sowjet-Union durchführt. timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article3230615.ece

Vor zwei Monaten noch hatten russische Kriegsschiffe in internationalen Gewässern, aber so nah an mehreren norwegischen Öl- und Gasförderplattformen ein Manöver durchgeführt, daß man sich veranlasst sah, den Hubschrauberverkehr von und zu den Plattformen für die Dauer des Manövers einzustellen. Ich führe diese Beispiele aus einem einfachen Grund hier an. Die aggressive Kriegspolitik der USA hat keineswegs nur Auswirkungen auf die USA, ihre Verbündeten und der angegriffenen Regionen, sondern diese Politik birgt die Gefahr in sich, die Welt in eine Katastrophe zu stürzen. Da ist der Nah-Ost-Konflikt ein wichtiges Puzzle im Kampf um Ressourcen. Das ist die strategische Politik der USA, nicht nur die von Bush. Sein Nachfolger wird die gleichen Ziele mit den gleichen Methoden verfolgen. Ein Problem mit den us-amerikanischen Präsidentenwahlen ist ja, dass keiner gegen den Willen des Etablissements dort Präsident werden kann. Diese "höchste" Form der "Demokratie" soll ja auch im Nahen Osten verbreitet werden, wie wir spätestens seit 911 wissen.


Zwei Versuche 11.30 u. 14.52 Uhr

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=715704#poststop

Zitat von Nova
Und noch was: Haß und Gewalt entstehen viel mehr durch das geschickt-manipulative Handeln bestimmter Gruppen innerhalb der Gesellschaft , die ohne sich ernst weder um die Belange von Nichtdeutschen noch der Deutschen zu kümmern, diese gegeneinander ausspielen. Richtig schön nach dem guten, alten Prinzip: Wenn sich zwei prügeln, freut sich der Dritte.

Diese Erkenntnis war doch schon mal ein Schritt in die richtige Richtung. Das unfriedliche Nichtzusammenleben von Menschen wird in aller Regel von Kreisen gefördert, die daraus einen Nutzen für sich persönlich und/oder ihrer Partei/Gruppe/Gesellschaftsschicht, ziehen wollen. Ändert aber nicht an Ihrer persönlichen Verantwortung, sich dieser Hetze in den Weg zu stellen und sie nicht auch noch zu fördern.

Zitat von Nova
Also, bitte, hören Sie endlich auf , ständig was von "Ausländerhetze" /"Fremdenfeindlichkeit" / u.Ä. zu erzählen. Zumindest nicht in diesem konkreten Kontext.

Das werde ich mit Sicherheit nicht tun. Hetze ist Hetze und muss auch so benannt werden. Eine ganz andere Frage ist, wie man Kriminalität am effektivsten bekämpft. Ich meine nicht nur rohe Gewaltverbrechen wie Mord und Totschlag, sondern sehr wichtig, Wirtschaftskriminalität, Umweltverbrechen und andere Schlipsträgerdelikte. Aber das ist ein anderes Thema. Sie sind ja hier eine rechte Front von Anhängern der Erziehungslager und preisen wie vorbildlich das in den USA funktioniert. Die USA haben es geschafft, mit ihrem nicht vorhandenen Sozialsystem, weltweit Spitzenreiter im Einsperren von Menschen in Gefängnissen zu sein. Sowohl in absoluten Zahlen als auch im Verhältnis zur Bevölkerung, wie ein aktueller Bericht des US-Justizministeriums belegt. Von 100.000 us-Einwohnern waren 2006 rechnerisch 751 in Haft oder in absoluten Zahlen 2.385.213 Menschen. ojp.usdoj.gov/bjs/pub/pdf/p06.pdf Damit liegen die USA vor Ländern wie China, Iran, Südafrika und eben auch dem Rest der Welt. Es sind also völlig überzogene und sinnfreie Lösungen die da in Hessen von Koch propagiert werden und hier von einigen nachgeblaffert werden. Wenn der Wähler Koch heute an der Wahlurne ins politische Aus katapultiert, dann kann man doch mal wieder richtig stolz darauf sein, zumindest kein scheiß Deutscher zu sein.



Sollte um 01.13 Uhr erscheinen.
Mit kleinen Veränderungen doch noch erschienen.

http://forum.tagesschau.de/forumdisplay.php?f=536
Ich werde auch weiterhin mein Nokia-Telefon zum Einsatz bringen und lieber die boykottieren, die die politische Verantwortung für den Wanderkapitalismus tragen. Das ist 'Verbrauchermacht' richtig eingesetzt. Diejenigen, die ihre Nokia-Handys medienwirksam vor laufender Kamera in Mülleimer treten, um sie nach Abschalten der Kameras wieder liebevoll hervorzuklauben, sind dieselben Leute, die in obszöner Heuchelei das Schicksal der Betroffenen und die Mitnahmementalität von Großkonzernen öffentlich beklagen, aber die Bedingungen für Wanderzirkusse erst geschaffen haben.

Man versteckt sich hinter dem Zauberwort Globalisierung, und weist die eigene Mitverantwortung weit von sich. "In Zeiten der Globalisierung...blahablahablaha...." Subventionierung = Standortvorteil! Wenn alle Großkonzernen in einer immerwährenden Endlosschleife subventioniert werden, wo bleibt denn da der Standortvorteil? Wie gesagt: Ethik findet in der Globalisierung nicht statt.

Welche grünen Männchen haben eigentlich diese Globalisierung mit ihren UFO:s aus dem All bei uns eingeschleust? Keiner will sie kennen - Globalisierung findet einfach nur statt:

An erster Stelle die "Freiheit" des Marktes und seiner Teilnehmer, nicht die "freie Entfaltung der Persönlichkeit" eines jeden Menschen, noch weniger die politische Freiheit. Nun ja, "die Freiheit will es so, blahablahablaha..." Wer sie nicht will, ist nicht nur rückständig - im Zweifelsfall rüttelt er am "freiheitlichen" Rechtsstaat und wird als beobachtungswürdig eingestuft.

Dabei ist die freiheitliche demokratische Grundordnung, so wie sie im GG festgeschrieben wurde, nach den Maßstäben des globalisierten Neoliberalismus, ein Beobachtungsobjekt, das zu verändern ist.


Um 11.44 und 15.36 Uhr Versuch als neues Thema.
Um 17.10 Uhr nochmals mit folgendem Zusatz: Die erste Freiheit der Presse sollte darin bestehen, kein Gewerbe zu sein - und daran haperts bei der "freien" Presse gewaltig.

Heute schon 4x zensiert:

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helen the 8th:
Wenn man heute von Jugendschutz redet, denkt man zuerst sexuelle Inhalte, dann vielleicht noch Videospiele und vielleicht fällt dem ein oder anderen noch Gewaltdarstellungen ein.

Nicht weniger gefährlich für Kinder (und eben auch für die Gesellschaft, sobald diese Kinder älter werden) sind aber auch Werbeinhalte. Durch ihre Fülle, durch ihre Aggressivität, durch das Volumen, in dem sie auf die Kinder eintreffen und deren Aufnahmevermögen blockieren für Sinnvolles.

Na endlich: Ich hatte selbst schon 2x versucht, einen Thread zu Günter Öttingers "sch*** Privatfernsehen" zu eröffnen: Offenbar sind Unions-Ministerpräsidenten bei der Tagesschau nicht mehr unbedingt zitierfähig.

Dabei finde ich den Gedanken nicht verkehrt:

• Es gibt einen exorbitanten Fernsehkonsum unter Jugendlichen, und meistens schauen Sie natürlich genau diese Sender. Das ist auch deren Zielgruppe.
• Dort laufen bevorzugt amerikanische Produktionen, bei denen Konflikt"lösung" zum großen Teil ja tatsächlich auf Gewaltanwendung beruht.
• Es ist das "Unterschichtenfernsehen", wie Harald Schmidt schon einmal böswillig bemerkte.

Ein Computerspiel bleibt ein Spiel.
Was die Privaten an US-gesellschaftlichen Verwerfungen senden, wird für viele Zuschauer zur "Realität".

Gruß
marvin

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Antwort an http://forum.tagesschau.de/showthread.php?t=32286
Der erste Versuch war etwa um 12:45, dem letzten um 16:06 fügte ich noch die Worte bei:

P.S.: Scheiß Zensur.

Schon am Samstag hatte ich 2x versucht, einen Thread zum Thema zu eröffnen.

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=712313#post712313

Zitat von marvin
Gerade musste ich da etwas lesen, was schon Angst macht. Ein Leserbrief bei Kreutzer lässt auf konkrete Kriegsvorbereitungen schliessen:



Man muss das nicht glauben, nur weil es im Internet steht - aber um so etwas zu klären, sind Journalisten einfach da. Da möchte ich von der TS gerne erfahren, ob das wirklich stimmt.

marvin

Hallo marvin,

das möchte ich auch gerne von denen erfahren. Aber mit dem Kopf im Sand, kann man sich " nunmal bestenfalls im Kreise drehen."

Gruß
mowitz

Sollte um 16.39 Uhr erscheinen.

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=711128#post711128

Zitat von Poldi
Da ist doch wohl der Wunsch der Vater vom Gedanken.

Poldi, glauben sie allen Ernstes ich sei Masochist und wünschte mir einen Krieg herbei? Ich gehe davon aus, es war eine rhetorische Fehlleistung, nicht so gemeint - also Schwamm drüber.

Zitat:
Selbst wenn Olmert es wagen würde, der IDF den Marschbefehl dazu zu geben, währe das mit Sicherheit eine einzige Katastrophe für Israel.

Falls ich mich recht entsinne, haben wir schon einmal im Zusammenhang mit einer Diskussion im Irak-Thread eine ähnliche Diskussion geführt, wo wir uns über Kriegsauslöser stritten. Stichwort: Militärische Lösungen sind keine Lösungen! (Der Satz stammt von mir). So denken und handeln aber nicht die Leute, die glauben dies wäre ein Lösungsansatz. Was Sie aufrechnen stimmt im Prinzip und da rennen Sie bei mir offene Türen ein. Nur, wenn Israel und die USA meinen, aus welchen Gründen auch immer, das Streben des Irans nach einer Vormachtsstellung im Nahen Osten durchkreuzt Israels Streben (und damit den Einfluss der USA und auch der EU in dieser Region) nach der gleichen Rolle, wird auch die "geschlossene" Gegnerschaft der arabischen Welt billigend in Kauf nehmen. Kriege werden in der Regel dadurch ausgelöst, weil Aggressoren glauben, sie gewinnen zu können. Bush glaubte es auch beim Irak-Krieg. Dort "gewann" er aber nur einen Pyrrhussieg, den Frieden verlor er. Zwar hat er sein wichtigstes Ziel kurzfristig erreicht: die Ölquellen unter seine Kontrolle zu bringen, aber zum Preis einer zerstörten irakischen Zivilgesellschaft. Da helfen auch nicht die Propagandaschlachten die z.Z. geliefert werden, wie sich alles dort verbessert habe.

Zitat:
Wie umgekehrt ? Israel will die USA bewegen, dieses Risiko zu übernehmen ? Sie scherzen - oder ?

In solchen Fragen bin ich eigentlich nie zu Scherzen aufgelegt, Poldi. Auch beim Irak-Krieg waren die unterschiedlichsten Interessen involviert. Das sollten Sie wissen.

Zitat:
Sicher noch sehr lange, denn an deren Energierressourcen haben nicht nur die USA und Europa Interesse, sondern eben auch China und Indien und als Exportziel auch Russland. Genau das ist nämlich auch der Grund, warum eine Präventivschlag Israels so gewaltig in die Hose gehen kann.

D'accord Poldi, aber sagen Sie das mal irrationalen Kriegsauslösern. Gestern noch die Freiheit am Hindukusch mit zivilen Aufbaumittel der BW verteidigen und morgen aktive Kampfeinsatztruppen. Alles vorhersehbar. Man muss nur hinschauen.


Sollte um 17.24 Uhr erscheinen.