Zensur im Forum der Tagesschau

Ich habe versucht einen neuen thread unter Irak zu eröffnen:
Zeit für die Wahrheit !?!?
Die Washington Post meldet:
[QUOTE=Washington Post][CENTER][B]Vorladung für Rice und andere Bush-Offizielle bestätigt[/B][/CENTER]
Gesetzgeber stimmten neuer Vorladung für Aussenministerin Condoleezza Rice und anderen Beamten der Bushadministration zu. Dies ist Teil des
wachsenden Kampfes zwischen dem von den Demokraten beherrschten Kongress und der Regierung über Vorgänge, wie die Entlassung von 8 US Staatsanwälten und der mangelhaften Rechtfertigung des Kriege im Irak.
Die Vorladung an Rice soll sie zu einer Aussage zur Behauptung zwingen, dass der Irak versuchte Uran von Nigeria für sein Nuklear-Waffen-Programm zu importieren.
Präsident Bush nannte das als eine Schlüsselbegründung für den Krieg in seiner Ansprache an die Nation 2003.
Die Vorladung wurde vom Waxmann-Kommitee ("House Oversight and Government Reform Committee") mit 21 zu 10 Stimmen betätigt, streng nach Parteigrenzen.
Quelle: .washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/25/AR2007042501863.html[/QUOTE]
Die Vorladung ist für den 18.Mai 2007. Doch heute kam folgende Meldung:
[QUOTE=Washigton Post][CENTER][B]Rice signalisiert Zurückweisung der Vorladung des Hauses[/B][/CENTER]
Aussenministerin Condoleezza Rice sagte am Donnerstag, sie habe schon alle Fragen beantwortet für die sie vor das Kommitee des Kongresses vorgeladen sei und deutete an, sie sei nicht bereit der Anordnung Folge zu leisten.
Quelle: .washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/26/AR2007042600419.html[/QUOTE]
Man darf gespannt sein, wie es weitergeht und ob die Wahrheit irgendwann einmal ans Licht kommt !
Allerdings geben uns da die USA da ein gutes Beispiel für Demokratie à la Bush !

19:37, 20;20, 20:37, 21:10, 21:29 und 21:42 geschickt. Kein Glück.
Und da sage noch einmal einer, es gäbe keine inhaltliche Zensur !

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=630855#poststop

Zitat von BravoLima
Laut Washington Post werden Tag für Tag 2000 Betonfertigteile für die Mauern produziert und teilweise noch feucht eingebaut !

Vielleicht ist es das, was einige Wortgewaltige des Forums mit Demokratie und wirtschaftlichem Aufschwung im Irak meinen.

Zitat von BravoLima
Die sunnitische Bevölkerung der eingemauerten Statteile soll Ausweise mit Fingerabdrücken aller 10 Finger und biometrischen Irisdaten bekommen !
Der Widerstand dagegen wird stärker:

Aber wir lassen uns ohne Umschweife alle zehn abnehmen. Wir sollen nur gegen "bad gays" geschützt werden, selbst zählen wir, nach offizieller Lesart, zu den "good gays".

Mich wundert zunehmend, daß diese Debatte nur auf der innenpolitischen Ebene geführt wird. Eigentlich müßte doch jeder, der gelegentlich Nachrichten verfolgt, starke Zweifel bekommen ob sie da noch hingehört.

Nehmen wir z.B. mal die Fingerabdrücke, die Herr Schäuble plötzlich auf dem Chip in unseren Pässen gespeichert haben will; alle zehn natürlich. Kommt das niemandem bekannt vor?

"Wir haben ein absolutes Recht, die Informationen zu erhalten, ebenso wie ich das Recht habe, wenn jemand als Gast zu mir nach Hause kommen will, diesen zu fragen, wer er ist, und ihn sich ausweisen zu lassen." So sollen Reisende bald nicht mehr nur zwei Fingerabdrücke, sondern alle zehn abgeben müssen, wenn sie in die USA einreisen wollen, um so unbekannte Terroristen identifizieren zu können. Die USA bauen eine Datenbank auf, in der weltweit Fingerabdrücke gesammelt werden, die man an verdächtigen Orten gefunden hat.
04.04.2007, heise.de/newsticker/meldung/87842

Soso: Die USA 'häben' also das Recht.
Was reden wir denn dann noch über Recht: Dann haben wir nämlich keins mehr.
Schäuble liefert möglicherweise nur. Immerhin kommt sein Vorstoß zeitgleich zu den Bemühungen der US-Homeland Security (In England war das ebenfalls Thema). Unsere Bankdaten haben sie demnächst auch:

Im Klartext: Unter Berufung auf den Krieg gegen den Terror könnte dann jede Überweisung innerhalb Europas durch die US-Dienste eingesehen werden. (..) Eine Alternative zum derzeitigen Ablauf ist aber nicht in Sicht. Niemand außer SWIFT bietet internationalen Zahlungsverkehr an.
http://www.swr.de/nachrichten/-/id=396/nid=396/did=2078862/kk9q3/

Nochmal im Klartext: Das wird kommen, und außer ein paar besser Informierten redet keiner drüber. Wen interessiert da eigentlich noch eine unbedeutende Koalition in so einem Kaff wie Berlin ...

marvin

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Nicht erschienen als Thread um 13:03 im Schäuble-Forum

ja eigentlich gehts ja schon hier los: http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=621813#post621813

Zuerst zerschießt mir dieser Kindskopf N.ero das ganze Thema mit seinem destruktiven Käse, und er ist wirklich der letzte mit dem ich schreiben möchte...
(macht also seinem Namen alle Ehre und dies ist ja auch eine Art Zensur und zwar vom Benutzer ausgehend -- und am Ende schließen sie mir das Thema bestimmt noch, aber ist ja eh schon egal)

Dann fängt er wieder an und stellt falsche Behauptungen auf. Ich bin zwar der Meinung dass Bush ein Lügner ist, aber das habe ich hier gar nicht behauptet und er unterstellt es mir und macht es zum Thema und O.Hergt steigt natürlich gleich mit ein..

Folgendes wurde zensiert:
[QUOTE=O.Hergt]Auch bei Ihrem Beispiel des [I]Eierdiebes[/I] kommt man nicht umhin, diesem den Diebstahl nachzuweisen, ansonsten wäre er kein Dieb im rechtlichen Sinne....[/QUOTE]

Das ist doch zum aus der Haut fahren!
Macht Ihr das hier absichtlich?
Meinen Sie ernsthaft ich möchte mich hier über Eierdiebe unterhalten???
:)

[QUOTE=O.Hergt]
...
Auf den konkreten Falll bezogen: solange Sie einem amerikanischen Politiker die Lüge nicht nachweisen kann, ist es [I]unterstes Niveau[/I], diese als Lügner zu bezeichnen.
[/QUOTE]

Das ist es doch gerade, das ist eben nicht der "konkrete Fall".
Ich habe dergleichen hier niemals nicht behauptet.

Ich versuche es mal so:
Sehr geehrterr O.Hergt und N.ero: "Warum bezeichnen Sie alle Politiker pauschal als Eierdiebe??? Das können Sie doch wirklich nicht tun. Dafür müssen Sie erst Beweise vorlegen."

Könnte bitte jeder der sich berufen fühlt hierauf zu antworten zuallererst mal die berühmte Nomenestomen´sche "Lügenbehauptung" vorweisen?

Besten Dank führ Ihr Verständnis und als Appel an alle:
Bitte bemühen Sie sich doch um mehr Klasse statt Masse.
Das ist doch wirklich sonst nicht zielführend, auch wenn es vielleicht einige recht amüsant finden mögen. :)

Chr1975:
Das kann man freilich alles relativieren. Je nachdem, wie Sie vergleichen, kann man zu Ihren Ergebnissen kommen. Eines allerdings ist sicher: in Spanien gibt es eine wesentlich höhere Quote an Wohneigentum als in Deutschland

Der Beitrag unseres Moderators war mal wieder das sichere Zeichen, daß die Diskussion sich langsam einem Kern annähert. Spanien hat ja z.B. auch eine 1a Immobilienblase aufzuweisen, um seinen Konsum-Pflichten nachzukommen, wie die USA oder England. Der Unterschied ist tatsächlich, ob ein Land komsumiert oder produziert: Für noch mehr Export bedarf es eben keines Konsums, sondern bloß noch geringeres Lohnes bei noch höheren Kapital'gehältern'.

Jede Wette:

"Wir machen dem Rest der Welt auch 2007 wieder
den naiv-glücklichen
Exportweltmeister."
(egon-w-kreutzer.de/Meinung/14090Horoskop2007.html)


marvin

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Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=626856#post626856,
3x zensiert um 11:10, 12:20 und 13:28.

Dieser Skandal macht einen eklatanten Mangel unserer Bundeswehr offenbar:
Das Feindbild fehlt!
Schwarze aus der Bronx darf sie natürlich nicht nehmen, das bliebe 70er-Jahre-Cops in amerikanischen B-Movies vorbehalten (wo es dann vermutlich herstammt). Auch andere ethnische Mehr- bis Minderheiten verbieten sich wie selbstverständlich.

Mir fehlt hier schlicht die Konstruktivität in der Kritik:
Irgendeine imaginäre Implantation braucht der Soldat doch schließlich, um seinen Beruf als potentiellen Mörder zu erfüllen ...

marvin

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Zensiert um ca 15:00 als neuer Thread in der Bronx.

Bei der TS sitzt gerade wieder ein Haufen 'Taliban':
Drei hatte ich geschieben, keiner ward veröffentlicht; ein Beitrag, ein neuer Thread, eine Wortmeldung im Blog.

Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=626136#post626136, mehrmals zensiert ab 14:30:

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Hamburger Michel:
...wie "einig" sich doch dieses "einige" Europa ist. Die einen wollen, die anderen rufen "um Himmels willen" und ganz sicherlich schmunzelt man hinter vorgehaltener Hand in Washington über dieses "einige, kräftige Europa".

Soll heissen: letztlich ist es irrelevant, ob ein solches "Raketenschild" aufgebaut wird, oder nicht. Ich weiß nur, dass es vor 20 Jahren jederzeit möglich war, von nahezu überall durch Satellitenüberwachung festzustellen, wo welche Rakete startet auf diesem Planeten. Kurze Zeit später hätte es fürchterlich "gerasselt" in dem Land, wo diese Rakete aufgestiegen ist.

Hallo Michel,
diese neuerliche Spaltung war sicherlich auch Ziel der Pläne. Aus Sicht der USA war das "neue Europa" schließlich schonmal ein vortrefflicher Spaltpilz; mindestens der zielt eindeutig auf Rußland.
Anscheinend auch nicht ganz ohne Erfolg: So wie unsere Presse jahrelang Putin hofierte und meinetwegen Tschetschenien vergaß, rückt dieser Tage der 'Polizeistaat' in den Vordergrund, wobei man dann z.B. die zweifelhafte Rolle milliardenschwerer Oligarchen oder des neofaschisten Limorow (Redner der Demo für "Das andere Rußland" in St. Petersburg) leichtfertig oder mutwillig übersieht.
Und ich frage mich auch, wie wohl demnächst berichtet werden wird, wenn unser eigener Staat in Heiligendamm mal wieder den Polizeistaat heraushängen läßt: Ob es da wohl "Recht" wird? :rolleyes:

Hamburger Michel:
Taktische Kriegsschiffe mit neuester Raketentechnologie kann man / sind weltweit stationiert. Selbst Atom-U-Schiffe mit Atomraketen.

Und seit Jahren liest man von Plänen eines begrenzten Atomwaffeneinsatzes der USA im Iran, der sich auf genau diese Schiffe stützt. Während uns mit dem Raketenschild beigebracht wird, umgekehrt sei der Iran die atomare Bedrohung: Das ist wichtig, Bush hätte nicht mehr viel Zeit ...

Gruß
marvin

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"Keine Angst, der will nur spielen"
schallte es aus dem Hintergrund, als Moderator mit einem seiner Lieblingsknochen hineingetrabt kam und ihn mir tapsig vor die Füße legte. 'Auch das noch', dachte ich bei mir. So knapp vor dem Highscore! Mußte ich doch nur noch Knut, Peer Steinbrück und Günther Öttinger die Birne wegballern, um den nächsten Level zu erreichen. Tony Blair hatte sich vorhin zu meiner Überaschung selbst erschossen; diese Computerspiele von heute sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.

Ich schaltete den Raketenschutzschirm ein und stellte meine Feinde kurz auf Dauerüberwachung, im sicheren Wissen: Alle Kameras, Mikrophone und Datenbanken der virtuellen Big-Brother-Republik würden sie fortan nicht eine Sekunde aus den Augen lassen. Steinbrück saß sowieso gerade auf dem Klo, das wäre schlechter Stil gewesen und gab nur wenig Punkte. Und Öttinger fuhr laut seinem Schäuble-Protokoll irgendwo weit weg als Geisterfahrer auf der Autobahn (nicht, daß der mir auch noch Selbstmord begeht). Nur Knut war eine harte Nuß: Ständig steckte er in einer Menschenmenge, jeder Kollateralschaden hätte massig Punktabzug gegeben. Da hieß es ohnehin warten.

Der Big-Brother-Auto-Mode würde es schon richten.
Also sei's drum: "Fein, Moderator, spielen wir!"
Schließlich gibt es ja auch noch ein richtiges Leben.

marvin

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Hier nicht erschienen um 16:48.
(Blöder Hund ... )

Jedenfalls wurden mir gerade gleich zwei Antworten an Matt wegzensiert.
No1:
Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=625289#post625289,
20:41

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Matt8:
Hallo Marvin!

Hm?

Und? Sind Schläge keine Folter? Wenn es um Guantanamo geht, werden doch auch Kälte und Einschüchterung vehement als solche bezeichnet.

Da ist ja wohl ein kleiner Unterschied, Matt:
Guantanamo ist ein für jahrelange Folter dieser Art extra geschaffenes Lager, Zaun hingegen war mitten im Krieg unter seinen heißen Gegnern in der kalten Wüste. Eine Kriegsgefangenschaft ist bekanntlich nie die angenehmste Lage, in die man kommen kann: Ich glaube ihm wohl, daß er geschlagen wurde. Einen roten Teppich hatten sie ihm sicher nicht ausgerollt.
Aber kann man das überhaupt erwarten?

Wir wissen letztlich nicht, was Folter war, weil wir es von ihm nicht erfahren: Ohrfeigen, Spießrutenlaufen, Gewehrkolbenstöße zum Antrieb, Verhöre? Daß wir das nicht erfahren, daß er so einem wichtigen Punkt ins Allgemeine ausweicht, deutet allerdings stark auf den Rechtfertigungsdruck hin, den die Videos zu Hause auslösten:
Wer der im Kriege vorherrschenden Erwartungshaltung eines "Helden" nämlich nicht gerecht wird - und wer würde das - ist gleich doppelt angesch***.
Denn wer ihr gerecht wurde, ist meist tot.

Gruß
marvin

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No2:
Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=625257#post625257
21:16

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Hallo Matt,

Matt8:
Wer per Drohung ein "Geständnis" erzwingt, erpresst dieses.

Straf-An-Drohung müßte es korrekterweise heißen.
Und natürlich ist das Erpressung: Polizei und Gerichtsbarkeit erpressen ständig Geständnisse, indem z.B. eine mildere Strafe anheimgestellt wird. Und mich erpressen unsere Gesetze ständig, an roten Ampeln stehenzubleiben. Wie gemein.

Mit den Videos erklärten sich die 15 dafür einverstanden. Sie hätten's drauf ankommen lassen können, sie hätten Helden werden können, aber das wollten sie lieber nicht. Das ist auch unangenehm, da muß man Verständnis für haben.
Das Verständnis riß erst, nachdem sie auch noch unter Androhung der Nichtzahlung von 100.000 Pfund wie Babies anfingen zu heulen.
Folter!


Aber mal was anderes:
Horst Köhler könnte bei Ahmadinedschad gut lernen, was Georg Schramm (ZDF) ihm vergeblich beizubringen versuchte. Was nämlich Gnade ist:
Ein zelebriertes Machtinstrument.

Gruß
marvin

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=624616#post624616
Hallo marvin,

Zitat von marvin
es ist doch wirklich müßig, mit Leuten zu diskutieren, die sich in solchen Menschenrechtsfragen auf einen legalistischen Standpunkt begeben.
Und wenn jetzt jemand kommt und meint, der König sei immer im recht, weil er ja schließlich die Gesetze macht: so what?
Natürlich, es ist so.

foltert die «Firma» im Irak?

Der im Irak gefangen genommene Diplomat Dschalal Scharafi hat nach seiner Freilassung Foltervorwürfe gegen die USA erhoben. Er sei von CIA-Agenten mit unzimperlichen Verhörsmethoden gefoltert worden.

In dem Bericht hiess es, Scharafi sei sei zweiter Sekretär bei der iranischen Botschaft in Bagdad. Er sei beim Einkaufen in Bagdad von Agenten angesprochen und zu einem Stützpunkt in der Nähe des Flughafens gebracht worden. Die Agenten hätten ihn zu den Beziehungen zwischen dem Iran und dem Irak befragt, hiess es weiter. Besonders sei es ihnen dabei um Unterstützung für irakische Organisationen gegangen. Scharafi habe geantwortet, dass der Iran ausschliesslich offizielle Beziehungen zum Irak unterhalte. Angesichts dieser Antwort seien die Misshandlungen verschärft worden.

Der Fernsehsender berichtete, Scharafi weise noch immer Folterspuren auf und werde im Krankenhaus behandelt. Ein Bild von ihm wurde nicht gezeigt. Nach dem ersten Verhör hätten sich die Agenten milder gezeigt, um ihn zur Kooperation zu bewegen. Auf Druck irakischer Regierungsvertreter sei er schliesslich vor fast einer Woche freigelassen worden 20min.ch/news/dossier/nahost/story/15077459

Dazu noch das Angebot der USA an Blair durch Militäraktionen für die Befreiung der 15 Seeleute zu sorgen, sollte auch für legalistische VSA-Speichellecker erkennbar machen, wie man sich fieberhaft um einen Aufhänger für den nächsten Angriffskrieg bemüht.

Gruß
mowitz