Zensur im Forum der Tagesschau

Ja Floridas Wahlcomputer führten erneut Eigenleben und wenn die Moderation sich bemüht hat dies vor der Wahl sehr ausführlich diskutieren zu lassen so ist zu hoffen, dass nach der Wahl bezüglich des Demokratieverständnis der Manipulationsmaschinen des real existierenden "Hacking Democracy" nicht nur auf www.tagesspiegel.de zur vollsten Zufriedenheit Kommentare abgegeben werden dürfen.



http://www.tagesspiegel.de/politik/nachrichten/usa-wahlen-kongress/79225.asp

Bei uns existiert ja inzwischen so ziemlich alles gleich mehrfach:
Die Temperatur, die Inflation, die Arbeitslosigkeit - warum also nicht auch noch die Demokratie?

Zunachst muß man sich einmal vergegenwärtigen, was überhaupt die Frage war:
Wie sehr sind Sie zufrieden mit dem Funktionieren der D. in D.?
Nun ja: Wenn meine Karre nicht läuft, habe ich bestimmt erhebliche Zweifel am Funktionieren und bin völlig unzufrieden, will aber deshalb noch lange nicht zu Fuß gehen. Ungefähr so kommt der Hype um diese Umfrage aber mal wieder rüber.

Machen wir's doch mal wie die Meteorologen und schauen uns einzelne "gefühlte Demokratien" etwas genauer an.
In Hamburg z.B. ist es derzeit wirklich bitter kalt:
Die dortige Union überstimmte vor drei Wochen mit ihrer Mehrheit im Senat eine Volksabstimmung, der nach die Hamburger Bürger die vorgefertigten Wahllisten der Parteien nicht anzunehmen brauchten. Das war der Tagesschau (z.B.) keine Meldung wert, was man für "gefühlte Demokratien" durchaus verallgemeinern kann:
Auch 1000fache "örtliche Kälte" wird grundsätzlich als Lokalthema abgetan.

Die Hamburger Union rutschte in der letzten Umfrage auf 35%.
Welt, Spiegel und natürlich Morgenpost berichteten.


Szenenwechsel:
Mülheim an der Ruhr hatte mal einen Bürgermeister, den es nicht mehr wollte. Der Gute hatte ein Techtelmechtel mit einer sog. "Beraterin", was in der Presse ein fürchterlicher Skandal war. Worin sie ihn beraten hatte und wogegen die Bürgerschaft sich aufmüpfig wandte - die Privatisierungen der dortigen Infrastruktur nämlich - war hingegen kein Skandal. Daß er heute als Staatssekretär in Rüttgers Wirtschaftsministerium sitzt, war ebensowenig einer, obwohl nicht unbedingt wenige Bürger das natürlich etwas anders sehen.


Szenenwechsel:
Wie mag wohl meine "gefühlte Demokratie" aussehen, wenn ich bei Sabine Christiansen ständig abgehalfterte Übrigbleibsel wie Clement, Merz oder auch kürzlich diesen RWE-Meier mit Ypsilon präsentiert bekomme, der dann auch noch betont, irgendein Gericht habe die Sache (vertraglich) ja ganz anders gesehen? Die Macht-Elite läßt keinen hängen, und wir sollen's bitteschön runterwürgen.


Nur vier Prozent sind Mitglied irgendwelcher Parteien.
Noch kurz vor ihrer Kanzlerwahl sagte Frau Merkel, wir hätten keinen Rechtsanspruch auf Demokratie für alle Ewigkeit. Sie hatte zwar unrecht; das ist allerdings keine politische Kategorie.
Wie auch immer: Dem Rest friert.

marvin

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Nicht erschienen zwischen 14 und 15 Uhr im neuen Forum "Deutschland und die Demokratie"

[QUOTE=Korf][B]Werter Peinhard, ich schätze Sie sonst als informierten Diskutanten, aber
was Sie hier über den Zinsanteil am Preis schreiben, jagt mir den Hut vom
Hirn. Würden Sie mal Bilanzen lesen, könnten Sie sofort sehen, daß die
Kosten für Zinsen im Schnitt allenfalls 0,5 bis 1,5% vom Umsatz ausmachen.
Also kann auch der Anteil am Preis nicht höher sein, da die Summe der Preise
den Umsatz bilden. [/B][/QUOTE]
Wie komplex und 'interdependent' ist unsere Wirtschaft, sind die Produkte? Wieviele Betriebe und Unternehmen, von der Rohstoffgewinnung, dem Transport, den Vorprodukten und Zulieferern, der 'eigentlichen' Produktion, und dann Distribution und Handel sind an einem Produkt beteiligt, bis Sie es schließlich an der Kasse bezahlen?
.

Seit 2 Std und mehrfachen Versuchen unveröffentlicht... heute morgen dann auf Anhieb. Ist mir schleierhaft.

Noch'n Nachtrag: wie ich gerade erst sehe wurde meine Anfrage, inwieweit der Beitrag nicht den Richtlinien entspreche (angehängt an den letzten Versuch gestern abend) mit folgender Mail tatsächlich beantwortet:

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Sehr geehrter Forumsteilnehmer Peinhard,

bitte finden Sie wieder zu einer themenorientierten Diskussion im Thema Unterschicht / Sekung des Beitrags zur Arbeitslosenversicherung zurück. Ihr letzter Beitrag weicht zu sehr von der Thematik ab.

Vielen Dank!

Mit freundlichen Grüßen,
die Moderation
forum.tagesschau.de
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Nuja...

Da soll noch einer sagen, der Präsident habe keine Unterstützung mehr:

Obwohl die Kongresswahlen in den USA, bei denen alle 435 Sitze im Repräsentantenhaus sowie 33 Sitze im Senat zur Disposition stehen, offiziell für den 7. November anberaumt sind, ist der Stimmabgabeprozess in den Vereinigten Staaten bereits voll im Gang. Insgesamt 23 Bundesstaaten bieten ihren Bürgern per "Early Voting" (auch "Vote Banking" genannt) die Möglichkeit, Stimmen bereits rund zwei Wochen vor dem eigentlichen Urnengang abzugeben. (...)

In Florida zeigt sich beim "Early Voting" allerdings, dass die im Vorfeld der Wahlen befürchtete Unzuverlässigkeit von Wahlcomputern nackte Realität ist. Die Tageszeitung Miami Herald berichtet von teilweise haarsträubenden Verhältnissen bei der Stimmabgabe an eVoting-Maschinen im Sonnen-Staat. Auffallend häufig wollen die Geräte demnach Stimmen, die eigentlich für demokratische Kandidaten abgegeben wurden, den republikanischen Kontrahenten zuordnen. "Ich bin schockiert", zitiert der Miami Herald einen Wähler, der erst unter Mithilfe eines Wahlhelfers und nach mehreren Versuchen seine Stimme für den von ihm präferierten Kandidaten abgeben konnte.

heise.de/newsticker/meldung/80318

Ich freu' mich schon wieder auf die Ziehung der Zusatzzahl.

marvin

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Nicht erschienen um 19:13 im Forum "Bush verliert an Unterstützung"

Vor kurzem konnten wir lesen, dass es einen Zwischenfall im Libanon Einsatz gab. Hintergrund, soweit überhaupt geklärt, waren der Beschuss eines, mehr oder weniger geheimgehaltenen, dt. Aufklärungsbootes. Kurz darauf wurde intensiv über diesen Vorfall im Tagessschau-Forum diskutiert. Doch "über Nacht" wurden alle Diskussionen archiviert und neue Beiträge werden zensiert, u.a. auch folgender:

Wovor hat man eigentlich Angst, vor israelkritischen Stimmen oder der Enthüllung eines Schiffes, dass es offiziell gar nicht gibt? Warum darf man jetzt nicht einmal mehr darüber diskutieren, wenn dt. Truppen beschossen werden?
Aber was soll`s, dank der BILD können wir uns ja jetzt auch über die ganz eigene Hamlet-Inzenierung der BW echauffieren.

Aus den Reihen der Bundeswehr vernahm man die Entschuldigung, die Bundeswehr sei nur ein "Spiegel der Gesellschaft".

"Entscheidend ist, was die Soldaten an Vorerfahrungen mitbringen, und welche Einstellung ihre private Umgebung und die Gesellschaft zu Gewalt haben."

abendblatt.de/daten/2006/10/26/630295.html

Eben dies verneinte gestern der Historiker Michael Wolffsohn (man könnte auf die Frage verfallen, wo "die Gesellschaft" für ihn aufhört):

«Wenn sich die Bürger der Uniform entziehen, gibt es immer weniger 'Bürger in Uniform', eher Rambos in Uniform.» Wer sich «zu fein» für die Bundeswehr sei, dürfe sich nicht wundern, dass «Unfeine sie überfluten wollen und offensichtlich hier und da auch können». Dann seien jene Schandtaten «nur der Anfang oder die Spitze des Eisbergs».

netzeitung.de/deutschland/448694.html

Die Frage ist vielleicht nicht unwichtig.
Die Verbindung eines Totenschädels mit einem Schniedelwutz brachte mich auf die Idee, bei Wikipedia doch einmal den Begriff "Nekrophilie" nachzuschlagen.
Dort stand zu lesen:

In der Analytischen Sozialpsychologie von Erich Fromm ist unter Nekrophilie eine Charakterorientierung zu verstehen, die in Verkehrung der biophilen Kräfte des Menschen (Biophilie) im modernen Sozialcharakter eine zunehmende Tendenz zur Zerstörung zeigt. Nekrophilie und Destruktivität sind nach Fromm die „Folge ungelebten Lebens“ (...). Fromm bewertet die westliche Zivilisation in Teilen als nekrophil. Symbole des Nekrophilen sind Fassaden aus Beton und Stahl, die Vergötterung der Technik der Megamaschine (Technophilie), die Vergeudung von Ressourcen im Konsumismus und die Behandlung von Menschen als Dinge im Bürokratismus.

de.wikipedia.org/wiki/Nekrophilie

Ich weiß nicht, was Fromm zu dieser Aussage brachte.
Destruktivität oder die 'Behandlung von Menschen als Dinge' dürften allerdings nirgends ausgeprägter sein als in einem Krieg: Vielleicht ist ja der Krieg der Spiegel unserer Gesellschaft?

(... wo sich der Kreis zur Bundeswehr schließt ... )

marvin

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Als neuer Thread nicht erschienen um 0:15 im Forum zum BW-Skandal.

Folgendes Thema wurde nicht freigeschaltet. Auch Beiträge, die diesem kritischen Tenor folgten, wurden nicht freigeschaltet:

Der SPIEGEL ist es und die BILD auch, sie sind die Werbeplattformen für das "Produkt Schröder". Jetzt werden die öff.-recht. Medien ebenso zum "QVC" für das "Produkt Schröder". Leider stellt auch tagesschau-online keine Ausnahme dar. Gezielte Setzung von Links und ein eigenes Diskussionsforum um das "Produkt-Schröder" soll die PR Arbeit unterstützen. Hinzukommen diverse Interviews mit Herrn Schröder, Dokus und Lesungen. Natürlich zur besten Sendezeit im öffentlichen Fernsehen. (Der Marktwert für diese Zeit wäre kaum bezahlbar)

Besondere Brisanz hat dabei, dass die öffentlichen Medien in Deutschland immer noch als seriöse Quellen gelten und somit Werbung bzw. PR als besonders wertvoll gilt. In diesem Sinne kann man die neuerliche Veröffentlichung, wonach die Unabhängigkeit der Presse mal wieder absackte, auch sehen.

Der Hinweis im Tagesschauforum, :"Um zu verhindern, dass Gruppen oder einzelne Nutzer dieses Forum für politische Werbung (...) missbrauchen, sind wir gezwungen, Einträge nur nach (.) Kontrolle (...) zu gestatten.", wirkt dabei fast schon zynisch....

Mit freundlichen Grüssen
Gustloff

http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=563908#post563908

O.Hergt: Ist der eigentliche Punkt nicht der Vergleich mit Vietnam?

Im Nahen Osten geht es um die Sicherstellung des Zugangs zu den Bodenschätzen, koste es was es wolle. Das der Iran nach der Bombe greift, hat u.a. auch etwas damit zu tun, dass an ganz neuen Grenzziehungen seitens der USA gebastelt wird. Und da hat ein Staat schon das Recht seine staatliche Einheit zu verteidigen. Mit der Etablierung eines Kurdistan-Staates, zwischen einer stark verkleinerten Türkei, einem verkleinerten Iran und einem zerstückelten Irak, wollen die USA und der Westen die Karten sozusagen neu mischen. Passt alles vorzüglich in das Konzept des Hegemons USA.

1. Rice, die Hebamme: Es sind die Wehen!
US-Außenministerin Condoleezza Rice erklärte das, was im Sommer zwischen Israel und dem Libanon ablief, zu den Geburtswehen des Neuen Nahen Ostens. Sie verwandte den Begriff „Middle East“.

1.1 The Middle East

ursprünglich speziell das Gebiet des osmanischen Reiches, jetzt gewöhnlich Südwestasien und Nordostafrika von Libyen bis Afghanistan, oft von Marokko bis Pakistan (Webster’s Third New International Dictionary of the English Language, Unabridged, 1993, p. 1430).

Das Gebiet deckt sich nahezu mit dem des Plans zum „Greater Middle East“, der Umgestaltung Nordafrikas, des Nahen Ostens und Mittelasiens zu einem Großraum unter US-amerikanischer Hoheit. steinbergrecherche.com/geburtswehen.htm#NATO

Holla, plötzlich geht's hier ja auch um unsere Pressefreiheit.
Wo der Ball schonmal auf dem Elfmeterpunkt liegt, werde ich mir den Schuß wohl kaum verkneifen können.

Schleichen wir uns also an und täuschen einmal kurz rechts unten:
Die Pressefreiheit ist natürlich wahnsinnig wichtig. Daß "Reporter ohne Grenzen" Deutschland fünf Plätze runterstuft aufgrund einiger unschöner Vorkommnisse des letzten Jahres - genannt werden Cicero- und BND-Affaire - ist bestimmt eine Nachricht. Deshalb macht "Reporter ohne Grenzen" das ja auch: Eine Nachricht produzieren, die alle anderen Reporter - auch solche mit Grenzen - anschließend gesichert von A nach B transportieren können, wobei B die öffentliche Meinung ist. Diese Waffe hat man einem BND schließlich voraus.

Himmel, wo wird dieser Schuß wohl hingehen?

(Der kluge Torwart hat natürlich längst auf seinen Spickzettel geschaut )

Vor einem Vierteljahr, da gab es ebenfalls ein paar professionelle Nachrichtenproduzenten, die etwas weniger Glück mit ihrer Botschaft hatten. Die Erzeuger waren keine Reporter. Es war bloß das Europaparlament und die erzeugte Botschaft lautete, "die Meinungsfreiheit sei in allen EU-Staaten ein wichtiges Recht, es müssten konkrete Schritte unternommen werden, um sie zu verteidigen". Ich will nun nicht sagen, daß das nicht ebenfalls eine Nachricht gewesen sei, sonst wüßte ich ja nichts davon; aber irgendwie war es doch eine bedeutend kleinere.

Pressefreiheit?
Meinungsfreiheit?
Am Ort ihrer Manifestation waren sie noch traut vereint. Es ist zweimal der Artikel 5, es ist zweimal dessen Absatz zwei:

"Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt."

Himmel, wohin mit meinem Ball?
Punkt B wird schwer. Das Spiel ist wohl verstanden, die Nachricht produziert - aber um eine zu sein, müßte sie schließlich auch Verbreitung finden, obwohl eine Zensur von Bällen natürlich nicht stattfindet. Trotzdem stehen sie alle dort und lassen keinen durch, der BND, die 'grenzenlosen' Reporter wie unser armer Torwart, der, wenn das Spiel nicht so gnadenlos hektisch wäre vielleicht noch wüßte, in welcher Mannschaft er eigentlich spielt: "Mitten drin statt nur dabei ..."

marvin

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Zensiert im Forum zur Pressefreiheit um 20:08.
Nach dem Absenden stand das Forum zwei Stunden lang still.
Wenigstens das.

Ich habe um 18:17 den folg. Text geschickt.
Natürlich wurde er nicht freigegeben. Ich hatte auch nicht damit gerechnet.
Daher hier weil er so schön böse ist !
[QUOTE=N.Ero]Und am Ende war es ja kein Sieg, weil man aufgab[/QUOTE]
Die Washington Post veröffentlicht heute eine Kommentar:
[QUOTE][QUOTE=Washington Post]If Bush and Cheney were being sincere, then they're lying to themselves; if not, they're lying to the rest of us.
My money is on the latter.

The truth is that "the job," to the extent that Bush has been able to define it, almost certainly will never get done. The question is how many more American and Iraqi lives will be lost before the president admits it, drops all the bluster and acknowledges what Americans already know: "I made a mistake."
Quelle: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/10/23/AR2006102301037.html?nav=hcmodule[/QUOTE]
[QUOTE]Wenn Bush und Cheney ehrlich waren, dann lügen sie sich selbst an, wenn nicht, lügen sie alle anderen an.
Ich wette auf das Letztere.

Die Wahrheit ist, daß "der Job", so wie Bush es geschafft hat, in zu definieren, fast sicher nicht getan werden kann. Die Frage ist wieviele weitere amerikanische und irakische Leben verloren gehen, ehe der Präsident es zugibt, das ganze Getöse aufgibt und eingesteht, was die Amerikaner schon wissen: "Ich habe einen Fehler gemacht."[/QUOTE][/QUOTE]

Für alle, die schon immer den Verdacht hatten, daß im Forum der Tagesschau einige user gleicher sind als andere, habe ich eine mögliche Erklärung.
Per Zufall habe ich neulich der user Falcon99 in "Wer ist online" im "Moderator Kontrollzentrum" gesehen.
Leider habe ich damals versäumt, das zu dokumentieren.
Gestern nun aber habe ich ihn im "Benutzer Kontrollzentrum" gefunden und habe den screen-shot gesichert.
Dafür gibt es nur 2 Erklärungen:
Entweder der user ist ein Hacker, d.h. das Forum ist
unsicher,
oder Falcon99 ist einer der Moderatoren.
Da sich der user nicht durch besondere Liberalität auszeichnet, könnte es sein, daß einige Beiträge, die nicht gegen die Richtlinien verstoßen, nur deshalb nicht freigeschaltet werden, weil dem Moderator der Inhalt nicht paßt ?
http://tageszensur.blogger.de/getfile?name=falcon99

am 24.10.06 um 12,46 Uhr in TSF Ausland - eingeschränkte Pressefreiheit - ...auch hier in D...
gepostet um 12,46 Uhr, bis jetzt trotz neuer, anderer Beiträge um 13,40 Uhr noch nicht erschienen
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Servus beieinand!

Die Presse ist auch in Deutschland schon lange nicht mehr "frei"!

Siehe Beispiel [B]SCHWÄBISCHE ZEITUNG[/B], die ihren lokalen Redakteur in Biberach/Riß feuerte, weil er schrieb, was er meinte, daß es geschrieben werden müsse. Das passte der CDU - nahen Chefredaktion in Leutkirch nicht.

Andere Redakteure der o.g. "SZ" wurden kurzerhand versetzt, wenn sie zu deutlich gegen die allmächtigen CDU - Lokalgrößen schrieben!

Anderes Beispiel:

Die Tagesschau mit dem ihr angeschlossenen Forum hier - mithin ein Teil der freien Pressearbeit, die Pressenutzer in einen Dialog einzubeziehen.
Hier wurde "von oben" die Themenvielfalt per Anweisung zusammengestrichen, die Themenauswahl erfolgt streng nach Regierungskonformen Linien, wie einem gewissen Teilnehmerkreis sinngemäß per Mail nach einer Petition gegen diese Beschränkungen mitgeteilt wurde.

Anderes Beispiel:

Daß die Pressevertreter in Kriegs- und Krisengebieten nur mit Erlaubnis der die Gebietsdominanz innehabenden Streitkräfte berichten dürfen und dabei nur das vom Militär zur Verfügung gestellte Material verwenden dürfen, haben wir ja im Irak-Krieg spätestens mitbekommen.

Ich denke, daß die User-Kollegen noch weitere Beispiele anführen können - sofern nicht zensiert wird :ups:

Habe die Ehre!

Matt8:
Hallo Marvin!


Nie von sich auf andere schliessen, werter Marvin!

Danke, ich würd's als Ritterschlag nehmen.
Von einer Gurkentruppe im Dienste unserer Innenminister beobachtet zu werden, die z.B. das NPD-Verbot verbockt hat (wobei man noch nicht einmal sicher sein kann, wieviel davon Absicht war), wäre mir die höchste Ehre. Sie sollen sich auch ruhig und ganz in Ruhe mal meinen Artikel bei der "readers-edition" der Netzeitung durchlesen (*) - und dann schaug'mer mal, wer hier auf dem Boden der Verfassung steht und wer so alles nicht mehr wirklich ...

Matt8:
Wenn man dessen rechts/links-populistische Ergüsse berücksichtigt, kein Wunder.

Lafontaine war Ewigkeiten Ministerpräsident, SPD-Vorsitzender etc. - die Sache ist lächerlich! Der Verfassungsschutz macht sich damit selbst zum politisch motivierten Deppen, und jetzt soll er's ruhig auch ausbaden müssen.

Matt8
Na dann wollen wir hoffen, daß ihr "Selbststudium" (eigene Angabe auf Ihrer Homepage) etwas gebracht hat.

Irgendwie bin ich mir sicher, daß man ohne die entsprechenden Scheine kaum zur Dissertation kommt ...

Matt8:
Ihr Link funktioniert leider nicht.

Wahre Intelligenzbestien versuchen es dann evtl. mit einem "www." davor; leider reichen diese drei Buchstaben hiesigen Moderatoren gelegentlich, Textlinks auch mal zu zensieren.

Gruß
marvin

(*) readers-edition.de/2006/08/17/die-tagesschau-und-ihr-forum-kommentar/

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Nicht erschienen gestern um 23:22, Antwort auf http://forum.tagesschau.de/showthread.php?p=562945#post562945